Лингвофорум

Цитата: Валентин Н от марта 21, 2021, 17:21
Что-то я не пойму чего тут не так? Если результата нет, тогда хоть трижды обучись, что изменится?

У нас с Геоалексом изначально разговор был не о том, можно ли при помощи астрологических методов получить какие-то полезные практические результаты (прогнозы, советы для жизни), а о том, нужно ли учиться чему-то специальному, чтобы заниматься астрологией профессионально. Я сказал, что для того, чтобы делать серьезные и хорошо оплачиваемые заказы - нужно, ибо такие заказы обычно требуют составления подробных натальных карт и анализа положения планет в домах, а этому нужно учиться. Поэтому я и сказал изначально, что ответ на вопрос о том, нужно ли учиться, чтобы быть профессиональным астрологом, зависит от того, как именно человек собирается ею заниматься и каким образом и сколько на ней зарабатывать.

О применениях результатов астрологических прогнозов и астрологических советов речи не шло.

Цитата: From_Odessa от марта 21, 2021, 18:08
чтобы делать серьезные и хорошо оплачиваемые заказы - нужно, ибо такие заказы обычно требуют составления подробных натальных карт и анализа положения планет в домах, а этому нужно учиться.

А зачем это надо, если результата нет (хотя почему нет, не ясно)? Чтобы аферист выглядел убедительно? Ну тогда надо.

Цитата: Валентин Н от марта 21, 2021, 14:18А почему это латинский текст считается приоритетным?

Он явно должен считаться приоритетнее русского текста, созданного в XIX веке.
А приоритетным его следует считать потому, что только на латинском сохранился полный текст.

Цитата: Написана на древнегреческом или древнееврейском языке, не имеет ни еврейского, ни полного греческого текста (сохранились лишь отрывки текста). В настоящее время известна лишь по переводам на латинский (основной источник), сирийский, эфиопский, арабский и армянский языки. На коптском языках также сохранились лишь отрывки текста. В славянской и русской Библиях переведена с латинского.

Учитесь смотреть в оригиналы, а не кривые переводы.

---

Цитата: Nevik Xukxo от марта 21, 2021, 17:39А я буду искать компромисс между материализмом и идеализмом. Материя и идея - это одно и то же, как две стороны монеты, что-то вроде.

Цитата: Лекция по индуизмуПарабрахман и Мулапракрити можно сравнить с двумя сторонами одной медали, но корректнее будет сравнить Мулапракрити с внешней видимой поверхностью медали, а Парабрахман с её скрытой внутренней частью.

Цитата: Валентин Н от марта 21, 2021, 18:18
А зачем это надо, если результата нет (хотя почему нет, не ясно)? Чтобы аферист выглядел убедительно? Ну тогда надо.

Надо, потому что этого требуют клиенты. Потому что уже сложилась серьезная традиция и методология в астрологии (эффективная или нет - другой вопрос). И есть спрос на эти вещи. Соответственно, если хочешь зарабатывать на них, необходимо научиться их делать. А это требует обучения специфическим знаниям и навыкам.

Твой вопрос "а зачем это надо?" относится не к астрологу, а к клиенту. Мы же с Геоалексом обсуждали то, нужно ли учиться чему-то специфическому астрологу-профессионалу. С этой точки зрения важен только тот факт, что спрос на такие вещи есть. Причем есть процент клиентов, как минимум, более-менее разбирающихся в вопросе и желающих получить данные именно на базе уже разработанной астрологической методологии. Обычно именно за такие заказы платят солидные деньги. Соответственно, чтобы зарабатывать на них, нужно обучаться этой методологии. Иначе - никак. Вот и ответ на вопрос "зачем?". Зачем астрологу. А мы с Геоалексом именно об этом говорили. Вернее, я говорил, а он, после указания на его ошибку, по каким-то причинам несколько раз подряд переводил разговор на другую тему так, словно это та же тема. Ну, я об этом выше писал. Почему так происходило - не знаю.

Вернусь к твоему вопросу. Ты его задал, по сути, с позиции клиента, то есть, зачем ему это надо. Тут нужно уже каждого конкретного спрашивать, но очевидно, что в подавляющем большинстве случаев клиентам это надо потому, что они как раз таки считают, что практическая польза от этих данных есть. А почему они так считают - это уже вообще совсем другой разговор.

Цитата: Валентин Н от марта 21, 2021, 17:26
Ну и гороскоп-то врёт или нет?

сложно сказать , выборка слишком мала.

Цитата: mnashe от марта 21, 2021, 17:35

Цитата: Nevik Xukxo от марта 21, 2021, 13:28
Геоалекс материалист-фанатик. Это тоже сродни астрологии. Какая-то иррациональная убеждённость, что материализм всё объясняет.

Он мне сейчас очень напомнил этого Бобби, с которым я взялся спорить на днях.
Та же самая непоколебимая уверенность в ценности своего мнения при нулевом уровне знаний по теме.
Но ответить Бобби мне было интересно в качестве возможности попрактиковаться в английском.

Да, это всё просто подтверждает еще раз, что материализм -- это вариант религиозной веры. Причем довольно куцей.

Цитата: Авишаг от марта 21, 2021, 13:40

Цитата: Jumis от марта 21, 2021, 13:33
что он не может объяснить? 

Как объясняет материализм, например, диагностику незнакомого человека по фотографии/телефону/просто сосредоточившись на его имени?

Тётка моя, когда я к ней приехал в первый раз , повела меня к своей соседке целительнице ( к ней многие приезжали из других регионов  )  , та сразу же сказала где у меня проблемы, сказала верно , откуда она это узнала ,я не знаю .

Цитата: forest от марта 21, 2021, 19:32
Тётка моя, когда я к ней приехал в первый раз , повела меня к своей соседке целительнице ( к ней многие приезжали из других регионов  )  , та сразу же сказала где у меня проблемы, сказала верно , откуда она это узнала ,я не знаю .

Раз вышел подышать в воздухом в выходной, присел на лавочку, а тут мужик с собачкой гуляет. Так он остановился около меня и сказал где у меня энергопотоки нарушены. И действительно, именно там побаливало.

Цитата: Авишаг от марта 21, 2021, 16:23
Лично наблюдала такие случаи "совпадений" неоднократно.

Как минимум по этому невозможно сделать никаких выводов без формализации вероятности совпадения.

Цитата: Валентин Н от марта 21, 2021, 19:39

Цитата: forest от марта 21, 2021, 19:32
Тётка моя, когда я к ней приехал в первый раз , повела меня к своей соседке целительнице ( к ней многие приезжали из других регионов  )  , та сразу же сказала где у меня проблемы, сказала верно , откуда она это узнала ,я не знаю .

Раз вышел подышать в воздухом в выходной, присел на лавочку, а тут мужик с собачкой гуляет. Так он остановился около меня и сказал где у меня энергопотоки нарушены. И действительно, именно там побаливало.

Всё это чудесно, но как минимум при чём тут астрология?..

Цитата: Awwal12 от марта 21, 2021, 19:41
Всё это чудесно, но как минимум при чём тут астрология?..

Цитата: Валентин Н от марта 21, 2021, 19:39

Цитата: forest от марта 21, 2021, 19:32
Тётка моя, когда я к ней приехал в первый раз , повела меня к своей соседке целительнице ( к ней многие приезжали из других регионов  )  , та сразу же сказала где у меня проблемы, сказала верно , откуда она это узнала ,я не знаю .

Раз вышел подышать в воздухом в выходной, присел на лавочку, а тут мужик с собачкой гуляет. Так он остановился около меня и сказал где у меня энергопотоки нарушены. И действительно, именно там побаливало.

У меня мать рассказывала, что когда она как-то сидела в больнице, ждала моего младшего брата (ну, своего младшего сына то есть), тогда еще младшего школьника, какой-то врач проходил мимо нее и споткнулся. Потом проходил обратно и снова споткнулся. Потом подошел у ней и предложил ей поучиться биоэнергетике (потому что она и так у нее сильная). Она отказалась.

Цитата: Валентин Н от марта 21, 2021, 19:39
Раз вышел подышать в воздухом в выходной, присел на лавочку, а тут мужик с собачкой гуляет. Так он остановился около меня и сказал где у меня энергопотоки нарушены. И действительно, именно там побаливало.

Валентин Н, этот мужик с собачкой — это же вы сами и были, из будущего откатились

Цитата: Авишаг от марта 21, 2021, 16:30

Цитата: Geoalex от марта 21, 2021, 16:25
Вас обманывали.

Откуда у Вас такие сведения?
Вы же даже не поинтересовались, о ком/чём идёт речь.

А какая разница о ком речь? Я не знаю этих людей, вполне вероятно, что это хорошие люди. Но обман может быть как сознательным, так и несознательным; как корыстным, так и бескорытсным, и даже с благими целями. И даже может достигать этих благих целей. Но всё равно обман.

Как Ванга - она действовала с благими целями, для чего содержала целый штат осведомителей, благодаря которым узнавала всё, что ей было надо. А далее использовала полученную материальными методами информацию для блага страждущих.

Цитата: zwh от марта 21, 2021, 19:52
Потом подошел у ней и предложил ей поучиться биоэнергетике (потому что она и так у нее сильная)

Развод. на бабки, к гадалке не ходи

Цитата: From_Odessa от марта 21, 2021, 16:20
Вы сказали, что для того, чтобы заниматься астрологией и грести денежки (Вы связали именно эти две вещи в своем сообщении), учиться не надо

Тут ключевое "чтобы грести денежки".
Безотносительно моего личного отношения к астрологии, если человек реально в неё верит - он её изучает, а если это способ облапошить доверчивых лохов, то тут особых усилий прилагать не надо.
Как-то так мне это видится

Цитата: zwh от марта 21, 2021, 16:40
Да, отрицать всё, не задумываясь, -- архиудобная позиция, думать не треба.

С точностью до наоборот. Вместо того, чтобы попытаться разобраться в особенностях психологии (а это очень сложно!), куда проще объявить "зодиаками не сошлись".

Цитата: zwh от марта 21, 2021, 16:40
Вот я и говорю -- несете какую-то пургу про каких-то симпсонов. Не надо приписывать мне то, чего я никогда не делал.

В одной из серий было:
Барт: Мы не знаем, что такое электричество, но пользуемся им.
Учительница: Но мы знаем, что такое электричество.

Цитата: mnashe от марта 21, 2021, 17:38
Авишаг, какой смысл спрашивать, если ответ известен заранее?
Убеждённые материалисты вроде Берлиоза — это что-то типа страуса. Всё, что может поставить под сомнение их картину мира, они просто объявляют несуществующим.

Беда нематериалистов в том, что никто из них не сумел показать стройную, внутренне и внешне непротиворечивую картину мира. Когда сможете - обсудим. Может быть она окажется лучше, чем материалистическая.

Цитата: Geoalex от марта 21, 2021, 20:37

Цитата: mnashe от марта 21, 2021, 17:38
Авишаг, какой смысл спрашивать, если ответ известен заранее?
Убеждённые материалисты вроде Берлиоза — это что-то типа страуса. Всё, что может поставить под сомнение их картину мира, они просто объявляют несуществующим.

Беда нематериалистов в том, что никто из них не сумел показать стройную, внутренне и внешне непротиворечивую картину мира. Когда сможете - обсудим. Может быть она окажется лучше, чем материалистическая.

Вот-вот, кем-то созданная материальная картина мира. Дальше можно самому не задумываться -- там всё уже выстроено, объяснено и расписано. А все встречающиеся несоответствия можно списать на психологию или развод.

Цитата: BormoGlott от марта 21, 2021, 20:34

Цитата: zwh от марта 21, 2021, 19:52
Потом подошел у ней и предложил ей поучиться биоэнергетике (потому что она и так у нее сильная)

Развод. на бабки, к гадалке не ходи

Почему именно на бабки? Может, просто хотел попраковать с ней слияние биополей?

Цитата: zwh от марта 21, 2021, 20:46
Вот-вот, кем-то созданная материальная картина мира. Дальше можно самому не задумываться -- там всё уже выстроено, объяснено и расписано.

Она выстроена в первую очередь в голове. Что никто за вас сделать не способен в принципе.

Цитата: Vesle Anne от марта 21, 2021, 20:35
Тут ключевое "чтобы грести денежки".
Безотносительно моего личного отношения к астрологии, если человек реально в неё верит - он её изучает, а если это способ облапошить доверчивых лохов, то тут особых усилий прилагать не надо.
Как-то так мне это видится

Опять же: зависит от того, как и какие деньги Вы хотели бы грести. Если только за счет формирования и публикации либо продажи "журнальных" прогнозов, обучение не требуется. Если Вы хотите делать заказы по составлению натальных карт и подобные вещи (обычно именно эти заказы оплачиваются крупно, так, что, имея их в достаточном количестве, можно ограничиться доходом только от этой деятельности, больше никак не зарабатывая), обучиться некоторым специфическим знаниям и навыкам необходимо. Иначе Вы просто не сможете этим заниматься.

Иными словами, многое зависит от того, кого Вы видите своими потенциальными клиентами. Если только тех, кто читает астрологические прогнозы в журналах, газетах, в Интернете, слушает их по радио и т.п., то Вам не нужно никакое специальное обучение астрологии. Если в свою потенциальную клиентуру Вы включаете тех, кто будет заказывать натальные карты, захочет получить от Вас информации о влиянии на него и его жизнь положения планет в разных домах, кто вполне может иметь общие представления об этих вещах, то Вам нужно иметь определенный уровень знаний и подготовки в астрологии.

Цитата: Geoalex от марта 21, 2021, 20:33
А какая разница о ком речь? Я не знаю этих людей, вполне вероятно, что это хорошие люди. Но обман может быть как сознательным, так и несознательным; как корыстным, так и бескорытсным, и даже с благими целями. И даже может достигать этих благих целей. Но всё равно обман.

Я знаю, о ком речь и на миллион процентов знаю, что там не было ни обмана, ни армии осведомителей.
Более того, мне самой пару раз приходила какая-то информация про будущее другого человека, которая потом сбывалась (но это, безусловно, совпадение, поскольку "истина" известна заранее и ничто её не поколебит).

Цитата: Авишаг от марта 21, 2021, 21:13
Я знаю, о ком речь и на миллион процентов знаю, что там не было ни обмана, ни армии осведомителей.

Вы можете добросовестно заблуждаться. (Повторюсь: если речь не идёт о тех случаях, когда специалист реально может определить болезнь по цвету и состоянию кожи, отёчности, белкам глаз и проч. на фото).