*Антипрививочники

[Авишаг]

Вот я и говорю: врачевание времен Писания — милая традиция. Следовать ли ей в 2021, с повышенным риском для здоровья?

Можете процитировать/пересказать, о каком врачевании идёт речь?

[Flos]

А может, режим и распорядок дня соблюдать надо было? чтоб не мешалось в голове

Так ничего и не мешается, всему свое место.
И фейковый мир не у Авваля. У индуистов.

Просто просили вариант - нате.

[Авишаг]

Так школа вождения по лужам и фракталы с бифуркациями не конкурируют друг с другом за догмат самоценной истинности.

А почему Вы уверены, что наука и вера в Бога обязательно конкурируют?

[Jumis]

Бог не объектен, но это не значит, что Он непозноваем.

Чьему сознанию такое познание подвластно? разве что Он сам в зеркало посмотрит... и то лишь отражение узрит.

А вот как познать Его именно Вам, об этом можете знать только Вы один.

Истину глаголете. Серьезно. И даже книги тут полезны. Только вовсе не те. Имхо, где-то вон там Бога сильно больше отсыпано, чем на обивках сидений муниципальных автобусов. Но тут уж — кто во что горазд...

[Авишаг]

Чьему сознанию такое познание подвластно?

Любому ищущему. Каждому по его возможностям.

[Авишаг]

Только вовсе не те. Имхо, где-то вон там Бога сильно больше отсыпано

Вполне возможно, что где-то там и находится Ваш путь к Нему и возможность Его познания.

[Jumis]

Можете процитировать/пересказать, о каком врачевании идёт речь?

Вряд ли. Читал в детстве в Ветхом З. какую-то блажь про "обыкновенное женское", и как себя с ним вести. Но это не совсем то, что можно врачеванием назвать. Ваш вариант Писания мне известен еще меньше. Далее я бы ляпнул, что корни любой мировой доктрины выросли из шаманизма (и его методик целительства)... но на слово Вы мне не поверите, а ломать вокруг этого доказательные копья с очень разных стартовых позиций и посылок — только агриться на пустом месте. Оставлю мухоморы давно минувших дней при себе

А почему Вы уверены, что наука и вера в Бога обязательно конкурируют?

А у них одна целевая аудитория, как минимум.

[Vesle Anne]

Далее я бы ляпнул, что корни любой мировой доктрины выросли из шаманизма (и его методик целительства)... но на слово Вы мне не поверите, а ломать вокруг этого доказательные копья с очень разных стартовых позиций и посылок — только агриться на пустом месте.

интересное предположение. почему вы думаете, что вы верно представляете себе реакцию на ваше утверждение?

[Vesle Anne]

Почему амиши — маргиналы, а кагбэ-православные — нет?

по определению слова маргинал:
Маргина́л, маргина́льный челове́к, маргинальный элемент (от лат. margo — край) — человек, находящийся на границе различных социальных групп, систем, культур и испытывающий влияние их противоречащих друг другу норм, ценностей и так далее.
Православные не испытывают на себе влияния разных культур, в отличие от. Еврейских хасидов в этом смысле, наверное, можно называть маргинальными. Ну те, которые со шляпами. Они тоже как бы застыли в прошлом.

ЗЫ. Это не означает, что православные или любая другая группа не могут в какой-то момент истории маргинализироваться. Это всё процессы, а не застывший статус.

[Jumis]

почему вы думаете, что вы верно представляете себе реакцию на ваше утверждение?

1. пока оно голословно
2. реакция зависит от реагирующего / читающих эту тему всяко больше одного

сильно утрируя, не всем может быть приятна дискуссия про мочу домашнего животного, обожратого мухоморами, в качестве основы волшебного снадобья и источника сакрального знания

[Jumis]

Православные не испытывают на себе влияния разных культур, в отличие от.

Вплоть до середины эпохи Горбачева, православные СССР были всяко не в чести и не в моде. Маргинальны по Вашему определению.

Это всё процессы, а не застывший статус.

Да.

[Vesle Anne]

1. пока оно голословно

дело не в этом. Пусть голословно. Почему вы думаете, что оно непременно вызовет возражения?

сильно утрируя, не всем может быть приятна дискуссия про мочу домашнего животного, обожратого мухоморами, в качестве основы волшебного снадобья и источника сакрального знания

может и не всем. но совершенно необязательно что эти "не все" - исключительно верующие, и что все верующие попадают в эту категорию "не все". это два разных множества, как любят тут говорить.

[Vesle Anne]

Вплоть до середины эпохи Горбачева, православные СССР были всяко не в чести и не в моде. Маргинальны по Вашему определению.

в каком-то смысле - да. С официальной точки зрения. тем не менее, сами по себе они были носителями той же самой культуры, что и все остальные их окружающие. то есть с точки зрения внутренней они себя не отгораживали (в отличие от амишей). В любом случае - это все не застывшие понятия, а процессы. Всё меняется.

[Jumis]

может и не всем. но совершенно необязательно что эти "не все" - исключительно верующие, и что все верующие попадают в эту категорию "не все". это два разных множества, как любят тут говорить.

Пародируя акцент великого маркетолога Джугашвили: каков сэгмэнт — таков аргумэнт. Как не пересекаются множества, так не действенна и аргументация сторон.

Из уважения к чувствам Авваля, пусть и не до конца мне понятных, я тоже не плюхнусь с размаху задом на обивку с куполами. Если успею вовремя их там рассмотреть.

Кто из нас при этом прав — дело пятое. На форуме любое утверждение достойно возражения. А уж в вопросах религии... не-не. Пора отсюда мне сливаться по холодку

[Vesle Anne]

Как не пересекаются множества, так не действенна и аргументация сторон.

они не не пересекаются, они просто не тождественны. Могут и пересекаться.

Из уважения к чувствам Авваля, пусть и не до конца мне понятных, я тоже не плюхнусь с размаху задом на обивку с куполами. Если успею вовремя их там рассмотреть.

Это очень любезно с вашей стороны.
Хотя моя сильно религиозная тётя в свои 70 совершенно спокойно плюхается, даже не глядя. То ли не знает (не рассмотрела, а в интернете или где еще не видела/не слышала), то ли ей все равно. И это её решение. Имеет право.

[Авишаг]

Вряд ли. Читал в детстве в Ветхом З. какую-то блажь про "обыкновенное женское", и как себя с ним вести. Но это не совсем то, что можно врачеванием назвать.

Там о врачевании вообще ничего
Это о законах духовной чистоты/нечистоты.
Ритуальное понятие, почти ничего не имеющее общего с физическим здоровьем.

[Jumis]

То ли не знает (не рассмотрела, а в интернете или где еще не видела/не слышала), то ли ей все равно. И это её решение. Имеет право.

Да. В конце концов, это лишь тряпочки под попу, а не парсуны какие.

Там о врачевании вообще ничего
Это о законах духовной чистоты/нечистоты.
Ритуальное понятие, почти ничего не имеющее общего с физическим здоровьем.

Да, там "мораль&этика" была. С частностями которой я не согласен, да и пофиг.

[Jumis]

И сильно ли отличается вера от знания? Допустим, вооружившись часами и терпением вы еще сможете на практике рассчитать ускорение свободного падения (хотя точность, понятно, будет плюс-минус лапоть), а вот заиметь прозрачную герметичную камеру и откачать из нее воздух, чтобы воочию убедиться, что перышко и камень падают с одинаковой скоростью, -- это уже сколько геморроя пережить надо? теперь представьте, что толстые научные журналы и учебники в школе хором пишут, что опыт подтвердил существование эфира -- как вы сможете это проверить? А другой научный журнал пишет о существовании пилтдаунского человека -- вы ринетесь опровергать? А тут Свенте Паабо нашел еще один вид древнего человека -- вы поверите ему или пошлете лесом?

Я имел в виду вот что. Доказательство "теорем" зиждется на непреложности "аксиом". Когда нам говорят, что аксиома-де не требует доказательств, нам маленько врут. Аксиома — это то, что хрен докажешь. Остается принимать как данность. Или слать эту догму лесом. Пересекается с тем, что Вы написали.

[Авишаг]

С частностями которой я не согласен, да и пофиг.

Почему же пофиг? Лично мне интересно.

[Jumis]

С частностями которой я не согласен, да и пофиг.

Почему же пофиг? Лично мне интересно.

Моя половинища — или чистая по жизни, или другого не дано. А что там считал какой-то пустынный дед патриарх в простыне, накинутой поверх немытой лысины... тоже мне, гинеколог.

[Авишаг]

Моя половинища — или чистая по жизни, или другого не дано. А что там считал какой-то пустынный дед патриарх в простыне, накинутой поверх немытой лысины... тоже мне, гинеколог.

А, в этом плане.
Спасибо за объяснение.

[Jumis]

Ну, да. Колхозник Иванов понимает все буквально. Как уж понял тогда в детстве...

[BormoGlott]

Прививки, завивки... Мы слишком стали зависеть от всего этого. В палеолите как было? Поешь вон тех корешков - и всё будет тип-топ.

В палеолите вирусы натуральные были, а теперь всё искусственное и виртуальное — вирусы, жратва и даже женские сиси

[Toman]

Пищу Люди Писания термически обрабатывали. Но в микроволновках ли?

И правильно делали, что не в микроволновках В микроволновках за термическую обработку не считается.

[Jumis]

В микроволновках за термическую обработку не считается.

Началось в колхозе утро

Не уверен насчет вышибания свободных радикалов... но как экстрактор бытовая СВЧ-печь работает наатличненька. А уж че-нибудь нагреть — была бы молекула воды, хоть и в связанном виде, — нагреет так, что мало не покажется. Или это не халяльно-ламповое тепло?