*Антипрививочники

[Geoalex]

..., что уши на боку?

Что можно что-что рассчитать. Хотя нет, дату зачатия можно.

[From_Odessa]

Зачем этому учиться, если на выходе всё равно получится чушь?

Безотносительно того, как оценивать результаты такой деятельности, факт в том, что учиться ей нужно, без специальных знаний эти вещи проделать невозможно.

[Geoalex]

Зачем этому учиться, если на выходе всё равно получится чушь?

Безотносительно того, как оценивать результаты такой деятельности, факт в том, что учиться ей нужно, без специальных знаний эти вещи проделать невозможно.

Что учись, что не учись, на выходе получится ерунда. А если нет разницы, зачем тратить время?

[From_Odessa]

Что учись, что не учись, на выходе получится ерунда. А если нет разницы, зачем тратить время?

Я изначально отвечал на Ваши слова о том, что для астрологической деятельности вообще не нужно учиться. И отметил, что зависит от того, какова деятельность. Если написание "журнальных" прогнозов, то там и правда не нужны вообще никакие специальные знания. А если создание натальных карт, изучение положения планет во всех домах и т.д., то специальные знания нужны. И люди их получают. Зачем - это к ним вопрос, я такие знания не получал, потому за себя сказать не могу. Очевидно, что, как минимум, часть этих людей не считает, что на выходе получается ерунда, а полагает, что это полезные и нужные данные. Например, у нас на форуме есть Мнашше, получивший такие знания и умеющий работать с ними. Про него я могу точно сказать, что получал он их не для того, чтобы грести денежки, и пользуется ими не для этого. В том числе и тогда, когда составляет натальные карты другим людям: он делает это не за деньги. Соответственно, у него другая мотивация. Вот его можете спросить, думаю, он ответит.

Разумеется, эти знания по объемам и масштабам совсем не такие большие, какие требуются для профессиональных занятий астрономией.

[Jumis]

Что уж говорить, что все ученые мужи ханьского Китая были десятилетиями озабочены поиском элексира бессмертия, и пр.

Подозреваю, что китайцы изобрели порох случайно, в поисках бесполезного эликсира.)))

Да они до сих пор там г*но всякое жрут: то — для мужской силы, это — от холодной матки... а народ потом корона-вирусом страдает. Причем доход китайца никак не связан со степенью приверженности традиционным суевериям.

[Geoalex]

Я изначально отвечал на Ваши слова о том, что для астрологической деятельности вообще не нужно учиться. И отметил, что зависит от того, какова деятельность. Если написание "журнальных" прогнозов, то там и правда не нужны вообще никакие специальные знания. А если создание натальных карт, изучение положения планет во всех домах и т.д., то специальные знания нужны. И люди их получают. Зачем - это к ним вопрос, я такие знания не получал, потому за себя сказать не могу. Очевидно, что, как минимум, часть этих людей не считает, что на выходе получается ерунда, а полагает, что это полезные и нужные данные. Например, у нас на форуме есть Мнашше, получивший такие знания и умеющий работать с ними. Про него я могу точно сказать, что получал он их не для того, чтобы грести денежки, и пользуется ими не для этого. В том числе и тогда, когда составляет натальные карты другим людям: он делает это не за деньги. Соответственно, у него другая мотивация. Вот его можете спросить, думаю, он ответит.

Логично, что увлекающиеся астрономией верят, что в ней что-то можно выучить и получить осмысленный результат. Однако в реальном мире при любом подходе (учил или нет) результат будет бессмысленным.

[Geoalex]

Что уж говорить, что все ученые мужи ханьского Китая были десятилетиями озабочены поиском элексира бессмертия, и пр.

Подозреваю, что китайцы изобрели порох случайно, в поисках бесполезного эликсира.)))

Да они до сих пор там г*но всякое жрут: то — для мужской силы, это — от холодной матки... а народ потом корона-вирусом страдает. Причем доход китайца никак не связан со степенью приверженности традиционным суевериям.

Как-то на юге Красноярского края видел сценку на придорожном рынке. Русский мужик общается с русской же торговкой травами и эликсирами.
- А это что?
- Настойка из медвежьих лап.
- А для чего?
- Мужикам для потенции.
- И что, помогает?
- Нет. Но тувинцы верят, что да. Им и продаю.

[From_Odessa]

Логично, что увлекающиеся астрономией верят, что в ней что-то можно выучить и получить осмысленный результат. Однако в реальном мире при любом подходе (учил или нет) результат будет бессмысленным.

Я Вас понял, естественно

Только непонятно, что именно Вы хотите сказать. Я Вам возразил, что для части занятий астрологией нужны специальные знания. Это факт. Первое. Второе: Вы считаете, что астрология не дает никакой полезной информации. Возможно, щас речь не о том. Но часть тех, кто изучает ее на серьезном уровне, так явно не думает. Естественно, что поэтому и изучают, а потом занимаются ею. Так что Вы сказать хотели?

[Geoalex]

Логично, что увлекающиеся астрономией верят, что в ней что-то можно выучить и получить осмысленный результат. Однако в реальном мире при любом подходе (учил или нет) результат будет бессмысленным.

Я Вас понял, естественно

Только непонятно, что именно Вы хотите сказать. Я Вам возразил, что для части занятий астрологией нужны специальные знания. Это факт. Первое. Второе: Вы считаете, что астрология не дает никакой полезной информации. Возможно, щас речь не о том. Но часть тех, кто изучает ее на серьезном уровне, так явно не думает. Естественно, что поэтому и изучают, а потом занимаются ею. Так что Вы сказать хотели?

Я хотел сказать, что те, кто "изучают" астрологию, получают ровно тот же результат, что и те, которые не изучают.

[From_Odessa]

Я хотел сказать, что те, кто "изучают" астрологию, получают ровно тот же результат, что и те, которые не изучают.

Предположим. И что?

[Geoalex]

Я хотел сказать, что те, кто "изучают" астрологию, получают ровно тот же результат, что и те, которые не изучают.

Предположим. И что?

Что "и что"? 

[From_Odessa]

Что "и что"?

Разговор начался отсюда:

Но на астролога учиться не надо - знай, неси себе всякую чушь по деву в раке, да денежки греби.

Это было частично ложное утверждение, потому что даже часть тех, кто занимается астрологией профессионально, учится для этого. Какие они получают результаты в итоге своей работы, насколько они приложимы к реальности и так далее - это другая тема. Потому и спрашиваю: и что? Учить-то все равно надо, если таким образом заниматься. При этом Вы зря тут использовали кавычки:

кто "изучают" астрологию

Если вести речь об изучении способов составления натальных карт и оценки положения звезд относительно разных планет, то это действительно требует обучения. Полезная это информация или нет, для чего она применяется - другие вопросы, учиться нужно так или иначе.

[BormoGlott]

Про смешно.
Ньютон был всяко умнее нас, а чушью не считал.

Ньютон был плагиатором, чужие идеи присваивал себе, используя, как сейчас говорится, служебное положение.

[zwh]

Я хотел сказать, что те, кто "изучают" астрологию, получают ровно тот же результат, что и те, которые не изучают.

Результат -- в примерном прогнозировании, следует ли что-то делать в такое-то время и ли нет либо когда именно это следует делать. Или стоит ли вступать в брак с этим человеком. (Хотя в конкретном случае, который я знаю, эта рекомендация не сработала. Ну тут вопрос, насколько точно было указано время рождения у обоих. Надо-то с точностью до 15 минут.)

[Awwal12]

Я хотел сказать, что те, кто "изучают" астрологию, получают ровно тот же результат, что и те, которые не изучают.

Результат -- в примерном прогнозировании, следует ли что-то делать в такое-то время и ли нет либо когда именно это следует делать. Или стоит ли вступать в брак с этим человеком. (Хотя в конкретном случае, который я знаю, эта рекомендация не сработала. Ну тут вопрос, насколько точно было указано время рождения у обоих. Надо-то с точностью до 15 минут.)

А вот если бы шаман принес в жертву девственницу, был бы стопроцентно точный прогноз.

[Geoalex]

Это было частично ложное утверждение, потому что даже часть тех, кто занимается астрологией профессионально, учится для этого. Какие они получают результаты в итоге своей работы, насколько они приложимы к реальности и так далее - это другая тема. Потому и спрашиваю: и что? Учить-то все равно надо, если таким образом заниматься. Если вести речь об изучении способов составления натальных карт и оценки положения звезд относительно разных планет, то это действительно требует обучения. Полезная это информация или нет, для чего она применяется - другие вопросы, учиться нужно так или иначе.

Учиться совершенно не обязательно, ибо практический результат будет одинаков у того, кто учился, и у того, кто не учился.

[Авишаг]

Geoalex, знакомы ли Вы лично хоть с одним астрологом? Обращались ли к ним за консультацией?

[Geoalex]

Geoalex, знакомы ли Вы лично хоть с одним астрологом? Обращались ли к ним за консультацией?

Нет, конечно. Это всё равно что к хироманту, алхимику или френологу.

[Авишаг]

Geoalex, знакомы ли Вы лично хоть с одним астрологом? Обращались ли к ним за консультацией?

Нет, конечно.

На чём тогда основаны Ваши категоричные суждения?
На "астрологических прогнозах" в газетах?

[Geoalex]

На чём тогда основаны Ваши категоричные суждения?

На том, что это не работает. Ни одно исследование не показало верности астрологических построений отличных от случайных совпадений.

На "астрологических прогнозах" в газетах?

Я не читаю астрологические прогнозы в газетах.

[Nevik Xukxo]

Геоалекс материалист-фанатик. Это тоже сродни астрологии. Какая-то иррациональная убеждённость, что материализм всё объясняет.

[Jumis]

А что он не может объяснить? 

И где та грань, после которой я отталкиваюсь от рационализма в сторону мистики?

[Nevik Xukxo]

А что он не может объяснить?

Почему есть сознание у человека? Почему моё сознание в моём дурацком теле? Может это объяснить материализм?

[Jumis]

А что он не может объяснить?

Почему есть сознание у человека? Почему моё сознание в моём дурацком теле? Может это объяснить материализм?

Ааа, это...

Ну, так я и есть Б~гъ тогда. Креатор и сверхъестественный Вседержитель моего сознания в моем дурацком теле.

[Авишаг]

На том, что это не работает. Ни одно исследование не показало верности астрологических построений отличных от случайных совпадений.

Астрология занимается далеко не только предсказаниями.
Что на этот счёт говорят исследования?