*Антипрививочники

[mnashe]

Toman, большое спасибо за подробные ответы!

ну и что тут в отдалённой перспективе изменит ещё одна правдоподобная имитация вирусной инфекции?

Ага, вот и я именно об этом в первую очередь говорю. Сделали из мухи слона...
Как раз с этого я и ту дискуссию начал.

В более-менее активной фазе вот, наверное, да, изменить может. Особенно прямо во время реакции на прививку. Ну, собственно, у нас в памятках призывают после вакцинации особенно беречься от инфекции.

Ага, я об этом думал, когда подхватил простуду посредине между двумя прививками
Правда, у меня и без прививки было три причины её подхватить именно в это время:
1) начальница подбросила мне неквалифицированной работы, при том что и обычная работа никуда не делась, а когда оказалось, что я внезапно не успеваю делать и то, и то, стала меня дрючить; я на неё обиделся и решил простудиться и посидеть дома;
2) поскольку от этой работы много пыли, я открывал окошко рядом, а воздух ещё прохладный, а я довольно чувствителен к сквознякам;
3) на три дня раньше те же симптомы были у сына, то есть подцепил ОРВИ я явно от него.

[forest]

В синодальном написано "Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои."

Внезапно, ветер "кружится" в своём движении в плоскости, параллельной земле. О шарообразности Земли этот стих ничего не говорит.

Ну значит мог и не знать о шарообразности

[mnashe]

на небесах !

Представление о множественных небесных сферах вполне соответствовало и астрономической науке тех времен, кстати.

Но скорее просто калька с еврейского шама́им, которое, как и ма́им «вода», выглядит как двойственное число.

[forest]

небесная твердь

Интересно а как в оригинале , в одних языках это " твердь" , а в других " пространство"

[Python]

и хотя, в принципе, можно было бы поместить его на одну из (экзо)планет, даже и этого обычно не делают

У мандеев планеты являются своего рода чистилищами, которые должна пройти душа на пути в Миры Света.

«Мытарства», через которые проходит душа умершего — похожая концепция в христианстве. И, если не ошибаюсь, там фигурировали отдельные  «небеса», они же «небесные сферы» — а это в птолемеевской астрономии имеет непосредственное отношение к планетам: каждой из планет соответствует своя сфера, по которой планета движется вокруг Земли. Впрочем, скорее всего, ни мандеи, ни христиане изначально не рассматривали планеты как землеподобные объекты — для них это были светящиеся точки, а вот вращающиеся хрустальные сферы были тогда вполне научными.

[Geoalex]

Но на астролога учиться не надо - знай, неси себе всякую чушь по деву в раке, да денежки греби.

Не совсем так. Если астролог не знает хотя бы азов астрологии - ему могут не поверить.

Ну, знаки зодиака и их порядок, а также имена планет знать надо, да. Но не более.

[alant]

Китообразных рыбами не называли случайно?

Слово «рыба» (собирательное) впервые появляется в 26 стихе, о создании человека: «и будут властвовать над...».
А там, где порядок творения (20–22), говорится примерно так:

И сказал Бог: да воскишит вода кишмёй души живой, и летьё да залетает над землёй, на лике (≈ на фоне) свода небесного.
И создал Бог таннинов (морских чудовищ) больших, и всякую душу зверья попирающего (rmŝ, см. выше), которыми воскишела вода, по видам их (≈ в многообразии их), и всякое летьё крылатое по по виду его, и увидел Бог иже благо.
И создал их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воду в морях, а летьё да будет размножаться на земле.

В общем, никакой классификации вообще, кроме среды обитания.

Это ложно воспринимаемая классификация вызывает недоверие и ко всей Библии. Но если переводить строго корректно, получится банальщина: плавуны да поплывут, ползуны, да поползут, летуны да полетят. 

[forest]

Да, но царствие небесное - это скорее антипод царствам земным.

Некоторые как я понял, считают что оно буквально будет на небе где то , а другие что на земле.

[Python]

Но на астролога учиться не надо - знай, неси себе всякую чушь по деву в раке, да денежки греби.

Не совсем так. Если астролог не знает хотя бы азов астрологии - ему могут не поверить.

Ну, знаки зодиака и их порядок, а также имена планет знать надо, да. Но не более.

От астролога требуется не уметь находить планеты и созвездия на небе (которое, кстати, слегка изменилось, из-за чего «знаки зодиака», по факту, смещены относительно реальных созвездий; собственно, во времена создания астрологического календаря Полярная звезда еще не была Полярной — северный небесный полюс был немного в другом месте). От астролога ждут прогноза на будущее,  который 1) действительно сбудется, 2) не будет слишком очевидным. Так что, возможно, астрологу важнее изучить предметную область, для которой он делает прогнозы, чем собственно астрономию и астрологию, ориентироваться не по планетам, а по статистическим колебаниям, и т.п.

[Geoalex]

ориентироваться не по планетам, а по статистическим колебаниям, и т.п.

Мне кажется, что тот, кто такое хорошо умеет, скорее пойдёт в финансисты или на бирже играть будет.

[Python]

ориентироваться не по планетам, а по статистическим колебаниям, и т.п.

Мне кажется, что тот, кто такое хорошо умеет, скорее пойдёт в финансисты или на бирже играть будет.

Безусловно. Зачем делать надежные прогнозы для других, если с большей эффективностью их можно делать для себя? Собственно, почему мы не видим новостей об астрологах и экстрасенсах, внезапно разбогатевших на удачных финансовых вложениях — те, кому прогнозирование хорошо дается, будут сами своими прогнозами и пользоваться, а не продавать их подешевке в бульварные газеты.

[Bhudh]

Это мы с вами знаем, что шарик вращается и поворачивается разными сторонами.

11:32 Эта голова устрашила всю землю и владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре более всех крыльев, которые были.
http://www.my-bible.info/biblio/biblija/3ezdr.html

Ага, вот только книгу, написанную неизвестно точно когда и на каком языке, да ещё в переводе XIX века, в пример приводить.
В латинском тексте стоит orbem terrarum, для которого даже Дворецкий не приводит никакого "шара":

13) (тж. о. terrarum или terrae C, Just etc.) земной круг, земля, мир

И вообще ни в одном из 17 значений слова orbis перевода его как "шар" не встречается. Только «круг», «окружность», «кольцо» и близкие к ним понятия.

[From_Odessa]

Возможно. Но на астролога учиться не надо - знай, неси себе всякую чушь по деву в раке, да денежки греби.

Смотря, какой астрологией занимается человек. Если составлением подробных натальных карт, а также анализом всех составляющих, то этому обучаться нужно, из головы тут не возьмешь и из ничего не придумаешь. Но, разумеется, этому нет необходимости учиться несколько лет в ВУЗе.

[Leo]

на небесах !

Представление о множественных небесных сферах вполне соответствовало и астрономической науке тех времен, кстати.

Но скорее просто калька с еврейского шама́им, которое, как и ма́им «вода», выглядит как двойственное число.

в церкославе небеса это множественное число а не двойственное

[mnashe]

Интересно а как в оригинале, в одних языках это "твердь", а в других "пространство"

Скорее «поверхность». Например, покрыть дерево слоем медной фольги.

Но если переводить строго корректно, получится банальщина: плавуны да поплывут, ползуны, да поползут, летуны да полетят. 

Ага.

[Jumis]

Проблема всех этих рассуждений в том, что их очень трудно обсуждать.
Я даже не вполне уверен, что человек с описанными тобой взглядами (ну хотя бы приблизительно) вообще где-либо существует. Но даже если существует — я не знаю, где его найти, чтобы попытаться с ним поговорить и узнать, что у него в голове.

Эхехе, да каких только нет, и что у них в голове, ни один спилберг не экранизирует так, как следует.

Я вот например, только вчера (из досужих разговоров за столом у соседа) узнал про адептов секты chemtrails...

[Geoalex]

Возможно. Но на астролога учиться не надо - знай, неси себе всякую чушь по деву в раке, да денежки греби.

Смотря, какой астрологией занимается человек. Если составлением подробных натальных карт, а также анализом всех составляющих, то этому обучаться нужно, из головы тут не возьмешь и из ничего не придумаешь.

Зачем этому учиться, если на выходе всё равно получится чушь?

[Nevik Xukxo]

Зачем этому учиться, если на выходе всё равно получится чушь?

Зачем читать "Капитал" Маркса, если его дочерняя идеология у нас провалилась, а значит, тоже чушь?

[zwh]

Возможно. Но на астролога учиться не надо - знай, неси себе всякую чушь по деву в раке, да денежки греби.

Смотря, какой астрологией занимается человек. Если составлением подробных натальных карт, а также анализом всех составляющих, то этому обучаться нужно, из головы тут не возьмешь и из ничего не придумаешь.

Зачем этому учиться, если на выходе всё равно получится чушь?

Если знать точное время и место рождения (ну, и дату, конечно), то получается совсем не чушь.

[Geoalex]

Возможно. Но на астролога учиться не надо - знай, неси себе всякую чушь по деву в раке, да денежки греби.

Смотря, какой астрологией занимается человек. Если составлением подробных натальных карт, а также анализом всех составляющих, то этому обучаться нужно, из головы тут не возьмешь и из ничего не придумаешь.

Зачем этому учиться, если на выходе всё равно получится чушь?

Если знать точное время и место рождения (ну, и дату, конечно), то получается совсем не чушь.

Даже не смешно.

[piton]

Про смешно.
Ньютон был всяко умнее нас, а чушью не считал.

[zwh]

Возможно. Но на астролога учиться не надо - знай, неси себе всякую чушь по деву в раке, да денежки греби.

Смотря, какой астрологией занимается человек. Если составлением подробных натальных карт, а также анализом всех составляющих, то этому обучаться нужно, из головы тут не возьмешь и из ничего не придумаешь.

Зачем этому учиться, если на выходе всё равно получится чушь?

Если знать точное время и место рождения (ну, и дату, конечно), то получается совсем не чушь.

Даже не смешно.

..., что уши на боку?

[Awwal12]

Безусловно. Зачем делать надежные прогнозы для других, если с большей эффективностью их можно делать для себя?

Риски же.

[Awwal12]

Про смешно.
Ньютон был всяко умнее нас, а чушью не считал.

Ну вы же должны понимать, почему этот аргумент в принципе не работает.
Среди древних тоже было полно людей умнее нас, которые, тем не менее, приносили в жертву в полночь на перекрестке тринадцать девственниц ради удачного урожая.
Что уж говорить, что все ученые мужи ханьского Китая были десятилетиями озабочены поиском элексира бессмертия, и пр.

[Nevik Xukxo]

Что уж говорить, что все ученые мужи ханьского Китая были десятилетиями озабочены поиском элексира бессмертия, и пр.

Подозреваю, что китайцы изобрели порох случайно, в поисках бесполезного эликсира.)))