Лингвофорум

Цитата: bvs от марта 26, 2013, 21:02

Цитата: rashid.djaubaev от марта 26, 2013, 21:00
БАЛАПАН м.б. рефлексом тюрк.балбал (рус.болван)

От персидского пахлаван "богатырь" скорее.

Выясняется,что БАЛАБАН в ТЯ,в частности,в ктат.-означает "большой". Почти противоположно каз.БАЛАПАН,к-рое,вероятно,<БАЛА.Но от перс.ПАХЛАВАН далековато как по звучанию,так и по смыслу. БАЛБАЛ-истукан тж маловероятно.Ищем когнаты.

БАЙТАМАЛ -горемычный, проклятый.
-Бадамал.Бад-плохое, амал(араб.)-действие.

БАЛАХ-беда,несчастье;бедовый.             бэлыхь - беда, горе, несчастье(заимств.)
-Бало(тадж.)-беда.

Бало-араб. в тадж.

Цитата: dahbed от марта 27, 2013, 07:02
БАЙТАМАЛ -горемычный, проклятый.
-Бадамал.Бад-плохое, амал(араб.)-действие.

БАЛАХ-беда,несчастье;бедовый.             бэлыхь - беда, горе, несчастье(заимств.)
-Бало(тадж.)-беда.

Бад-плохой,это откуда? 
АДАКЪА-петух. Есть когнаты в ТЯ?

Цитата: rashid.djaubaev от марта 26, 2013, 13:16

Цитата: Хусан от марта 26, 2013, 06:02
Awxal, axual - по узбекски - аhvol

Ясно,арабизм. Неужели так мало когнатов? Постепенно прихожу к мысли,что лексическое влияние аланского на смежные языки недооценено. Жаль,что нынешние осетинский все же сильно отличается от предка,да и прямым потомком,скорее,является дигорский. Go on-  БА-поцелуй(<адыг)(наряду с УППА-id,что,вероятно,из тюрк.ОЬБ.
БАБУШ-утка. Тж разг. БАППАКЪ по созвучию с БАКЪ-кря(удвоение?)
БАГА(карач.)-шакал.
БАГУШ-мусор.
БАГЪАНА-столб,опора,бревно.
БАДЫР-кочка на болоте.
БАДЫРА--распускаться,раскрываться,быть перед отелом.
БАДЖАР--выполнять,снабжать,обеспечивать.
БАГЪЫШЛА--посвящать.
БАЗ--надеяться,полагаться.
БАЗУК-лучевая кость,os radialis.
БАЙГУШ,БАЙГЮШ-домосед.
БАЙМАКЪ-косолапый.Похоже на устойчивый тюркизм.
БАЙРАМДЖАК-удод. Не может быть от байрам-праздник.
БАЙРАХТА(карач.)-шлюха. Ваще непонятно.
БАЙСА-дармоед.
БАЙСТРУК-байстрюк. Неужели русизм?
БАЙТАМАЛ-1.карач.-горемычный,проклятый.2.балк.-очень легкий.  ???
БАЙЧОМАРТ-одно из имен бога охоты.Ср.Апсаты.
БАЛАКЪ-свод стопы.
БАЛАКЪА-1.указка,2.розга. М.б. назв.кустарника?
БАЛАН(БАРМАКЪ)(балк.)-указательный палец.
БАЛАПАН(карач.уст.)-великан,большой.
БАЛАС-волокуша(для сена).
БАЛАТА-1.солод,2.дубитель,запарник.
БАЛАУЗ-воск.
БАЛАХ(ПАЛАХ,ПЕЛЯХ)-беда,несчастье;бедовый.
БАЛДЫЗ-свояченица. Тюрко-монг.?

Большинство слов, как и слово гебен, далеко не узкокарачаевские и уже хотя бы по этой причине вряд ли можно связывать с дигорским.

Связано ли каз. көтек

межд. боже мой! о ужас! (слово выражающее внезапный испуг, удивление произносят только замужние женщины)
көтек, мынау кім еді! → о ужас, кто это такой!
көтегі түскір! → ой, проклятый! (безобидное проклятие)
көтегің құрысын! → боже, упаси!
ойбай көтек! → боже, упаси!

с семантикой удара, побоев? Еще в тюркских есть значения палки, пня как производные от побивания палкой.

Цитата: Karakurt от апреля  2, 2013, 21:27
Связано ли каз. көтек

с семантикой удара, побоев? Еще в тюркских есть значения палки, пня как производные от побивания палкой.

Кбалк.коьтлек-упрямец,любитель перечить. Коьт(ен)син-проявлять спесь,набивать цену. Коьтюргюч-подпорка. Словом,все - из общеизвестных коьт и коьтюр.        А вот слово БОЙ в др.ТЯ тоже имеет 4 значения:1.покорность,2.рост,3.основа (ткани),4.берег?

Цитата: Karakurt от апреля  2, 2013, 21:27
Связано ли каз. көтек

межд. боже мой! о ужас! (слово выражающее внезапный испуг, удивление произносят только замужние женщины)
көтек, мынау кім еді! → о ужас, кто это такой!
көтегі түскір! → ой, проклятый! (безобидное проклятие)
көтегің құрысын! → боже, упаси!
ойбай көтек! → боже, упаси!

с семантикой удара, побоев? Еще в тюркских есть значения палки, пня как производные от побивания палкой.

В башкирском (в моём башкирском) в том же значении күсәк, күтәк. Говорят не только женщины )
Пытаться этимологизировать ИМХО бесперспективно. Никакой семантики кроме удивления, испуга нет.

На звукоподражание не похоже, почему бы и не попытаться?

Цитата: Karakurt от апреля  3, 2013, 16:40
На звукоподражание не похоже, почему бы и не попытаться?

Ок пытайтесь
Кирг. көтөк, юж-алт. кӧдӧк ibid.

Цитата: Borovik от апреля  3, 2013, 09:58
В башкирском (в моём башкирском) в том же значении күсәк, күтәк.

Ща посмотрел, башк. диал. словарь фиксирует как күсәк, күсәгәй

др.уйг. шату,
новоуйг. шота,
каз. саты,
кырг. шаты,
узб. шоти "лестница"

Если заимствование, то очень древнее, из какого языка?

стремянка имеется в виду?

Ну да, "стремянка" или "лестница", что-то вроде того.

не ожидал в древнеуйгурском.

Цитата: Фанис от апреля  3, 2013, 21:32
др.уйг. шату,
новоуйг. шота,
каз. саты,
кырг. шаты,
узб. шоти "лестница"

Если заимствование, то очень древнее, из какого языка?

В таджикском есть что то похожее: шатапоя-лестница(шата-нога,поя -опора), шата задан-бить ногой;легать. В русском тоже -шаг,шагать.

Цитата: Фанис от апреля  3, 2013, 21:32
др.уйг. шату,
новоуйг. шота,
каз. саты,
кырг. шаты,
узб. шоти "лестница"

Монголизм

Цитата: Фанис от апреля  3, 2013, 21:32
др.уйг. шату,
новоуйг. шота,
каз. саты,
кырг. шаты,
узб. шоти "лестница"

Если заимствование, то очень древнее, из какого языка?

У нас лестница - атлаўуш, стремянка - бачхыч. Этимология "атлаўуш" очевидна. А вот "бачхыч", тюркское слово? Интересна этимология. У меня фантазии не хватает с чем его связать)).

Цитата: rashid.djaubaev от марта 27, 2013, 04:35
Или в разное время.Показательно в этом смысле заимствование карачаями арабского имени:сначала Байдымат,затем Патимат,а примерно с 30-х гг. Фатима.

В 30-х гг наврядли говорили Фатима. Даже нынешние старики так не говорят, говорят Патима.

Цитата: ZZZy от марта 25, 2013, 12:13
карач.                                               адыг.
къучакъ,къучакъла - пояс.               къешэк1- обними, къешэк1ын - обнять.

В карач. "къучакъ" в значении "пояс" не употребляется. Къучакъ - объятия, къучакъла - обними, къучакълашайыкъ - обнимемся.

Цитата: TawLan от апреля  4, 2013, 13:57
А вот "бачхыч", тюркское слово? Интересна этимология.

Регрессивная ассимиляция от архетипа basqïč, от bas- наступать

Формы типа баскыч "лестница" широко  распространены в ТЯ. А вот форма с ассимиляцией редка. (До сих пор встречал только в родном башкирском)

Цитата: Borovik от апреля  4, 2013, 14:11

Цитата: TawLan от апреля  4, 2013, 13:57
А вот "бачхыч", тюркское слово? Интересна этимология.

Регрессивная ассимиляция от архетипа basqïč, от bas- наступать

Формы типа баскыч "лестница" широко  распространены в ТЯ. А вот форма с ассимиляцией редка. (До сих пор встречал только в родном башкирском)

Бек САУ БОЛ!

Цитата: dahbed от марта 27, 2013, 08:46
Бало-араб. в тадж.

Помимо БАЛАХ (разг.тж ПАЛАХ,ПЕЛЯХ) в карач.,оказывается,есть и БЕЛА-ibid. Если первое-через адыг.посредство,второе,возможно,через турецкий.
Ищу перевод на любой тюрк.язык следующих слов:
УТКА-
ЛОПАТА-
ВИШНЯ (тур.вишне не предлагать!)-
МОРКОВЬ-
ПОЦЕЛУЙ-

Цитата: rashid.djaubaev от апреля  4, 2013, 22:49

Цитата: dahbed от марта 27, 2013, 08:46
Бало-араб. в тадж.

Помимо БАЛАХ (разг.тж ПАЛАХ,ПЕЛЯХ) в карач.,оказывается,есть и БЕЛА-ibid. Если первое-через адыг.посредство,второе,возможно,через турецкий.
Ищу перевод на любой тюрк.язык следующих слов:
УТКА-
ЛОПАТА-
ВИШНЯ (тур.вишне не предлагать!)-
МОРКОВЬ-
ПОЦЕЛУЙ-

Турецкий + наш говор.
Вишня: ekşi kiraz (кислая черешня - один из вариантов), наряду с основным вишне в турецком.
albali (azeri), siyâ (başkurt), şiye (kazak), alça (kırgız, özbek), çiyâ (uygur)
лопата: kürek (кюрек)
морковь: havuç (хавуч), pörçükli, пёрчюкли, saüzi, саюзи (1. турецкий литературный, остальные наши говоры)
утка: ördek, ёрдэк
поцелуй: öp, öpmek (целовать) , paç etmek (целовать, наш говор)

Цитата: Turk07 от апреля  4, 2013, 23:41

Цитата: rashid.djaubaev от апреля  4, 2013, 22:49

Цитата: dahbed от марта 27, 2013, 08:46
Бало-араб. в тадж.

Помимо БАЛАХ (разг.тж ПАЛАХ,ПЕЛЯХ) в карач.,оказывается,есть и БЕЛА-ibid. Если первое-через адыг.посредство,второе,возможно,через турецкий.
Ищу перевод на любой тюрк.язык следующих слов:
УТКА-
ЛОПАТА-
ВИШНЯ (тур.вишне не предлагать!)-
МОРКОВЬ-
ПОЦЕЛУЙ-

Турецкий + наш говор.
Вишня: ekşi kiraz (кислая черешня - один из вариантов), наряду с основным вишне в турецком.
albali (azeri), siyâ (başkurt), şiye (kazak), alça (kırgız, özbek), çiyâ (uygur)
лопата: kürek (кюрек)
морковь: havuç (хавуч), pörçükli, пёрчюкли, saüzi, саюзи (1. турецкий литературный, остальные наши говоры)
утка: ördek, ёрдэк
поцелуй: öp, öpmek (целовать) , paç etmek (целовать, наш говор)

Саг ол! Немного прояснилось,сузим задачу. Есть ли в ТЯ-
БАЛИЙ-вишня.(Похоже,все-таки адыгское).
БЕЛ-лопата. Считается тюркизмом.
БАБУШ-утка. По крайней мере,ног.разг.-ПАПИЙ.
(БА-поцелуй и БЫХЫ-морковь-однозначно,адыг.)
P.S. KIRAZ,наверно,иранский когнат ЧЕРЕШни...

Ба - может быть просто звукоподражение (или как называются такого рода слова), не обязательно адыгизм, даже на русском мы говорим Баа про поцелуй, мбаа и так далее.
И уппа - или аппа разве не целовать на КБ?

Про остальное не помню, чтобы что-то сказать и не запутать.