Тюркские этимологии

[Rashid Jawba]

А как у вас трубка из кости называется, которую младенцам в люльку кладут?

А как у вас каменный склеп называется, древний?

[Borovik]

А как у вас трубка из кости называется, которую младенцам в люльку кладут?

каковы функции этой трубки?

[TawLan]

А как у вас трубка из кости называется, которую младенцам в люльку кладут?

каковы функции этой трубки?

Вместо памперса. Говорят и для девочек были, но я сам не видел и не знаю как выглядит. А для мальчиков, это берцовая кость барашка, с боку в верхней части делается отверстие куда вставляют писюн)), нижняя часть срезается и моча вытекает в емкость прикрепленную под люлькой.

[Borovik]

А как у вас трубка из кости называется, которую младенцам в люльку кладут?

каковы функции этой трубки?

Вместо памперса. Говорят и для девочек были, но я сам не видел и не знаю как выглядит. А для мальчиков, это берцовая кость барашка, с боку в верхней части делается отверстие куда вставляют писюн)), нижняя часть срезается и моча вытекает в емкость прикрепленную под люлькой.

Понятно. Так я и подумал

У башкир это называлось һемәк. У казахов встречал - шүмек

[Rashid Jawba]

Что, видимо, соотв. КБ СЮММЕК - горлышко(?) чайника, лейка.
Так что СЫППА из другой оперы.
Впрочем, это и так ясно.
Таулан, инет тупит, потом как-нибудь переслушаю эту кумычк, может, сверимся.  А што паделаеш если къумукъ в коматозе

[Borovik]

Что, видимо, соотв. КБ СЮММЕК - горлышко(?) чайника, лейка.

Носик? Из чего вода льётся?
Да, такое же значение и в башкирском есть

[Rashid Jawba]

Ну да, носик. Я думал, сложнее называется. Не в том смысле, что не знал, а вот как-то забыл.
Че-то кручу я эту СЫППА со всех сторон, и монг. она не пахнет...
Похожие УППА - поцелуй (контамин. ОЬБ + БА ), КЪЫППА (моток)...

[TawLan]

Значит мне все таки память изменяет. Помню читал, речь шла о сыппе и там КБ даже не упоминались. Надо узнать как в Алтае называется.

Если не тюркское подождем еще что найдет Таму.

Рашид, а почему ты ищешь сходство именно в "-ппа" ? Точно не стоит искать корень "сып(б).." ? Например "сыбызгы", тоже по сути трубка.

[Rashid Jawba]

Сыбызгъы к др. месту приставляется И ваще, анам-ата-пея.

[Borovik]

Значит мне все таки память изменяет. Помню читал, речь шла о сыппе и там КБ даже не упоминались. Надо узнать как в Алтае называется.

В древнетюркском словаре - sibäk "трубка для отвода мочи"
в турецком - sübek (то же). И ещё в нескольких современных тюркских языках похожие формы
В горноалтайском ничего похожего не нашёл

Таким образом, именно этот шүмек / сүбек и тянет на общетюркскую форму

[Таму]

Таулан- по песне, текст примерно такой- " Старый дедушка видит своего внука и подзывает его- иди-ка ко мне, мой котёнок, моё сердечко, в дедушкиной жизни- солнца лучик ..." ну и в припеве тоже типа "прыг-скок,  дедушкин птенчик"
Что касается сыппа- то тут мало ясного.
У Абаева- от тюркского "shubok" - трубка для отвода мочи, но в традиционной осетинской "детской" огласовке с геминацией конечного согласного и конечной -а. (как баппа-хлеб , гуцца- шапочка, гыхха- "кака" итд)
Судя по всему, соседи восприняли слово именно через осет. посредство- чеч. инг, sippa,  груз. sibaki, каб. чеппэ, видимо и к-б тоже из осет формы.
Интересно, что в ягнобском sipa- детский горшок.

[Таму]

Рашид, склеп у осетин называется  зæппæдз

[TawLan]

Таулан- по песне, текст примерно такой- " Старый дедушка видит своего внука и подзывает его- иди-ка ко мне, мой котёнок, моё сердечко, в дедушкиной жизни- солнца лучик ..." ну и в припеве тоже типа "прыг-скок,  дедушкин птенчик"

Спасибо

[TawLan]

Что касается сыппа- то тут мало ясного.
У Абаева- от тюркского "shubok" - трубка для отвода мочи, но в традиционной осетинской "детской" огласовке с геминацией конечного согласного и конечной -а. (как баппа-хлеб , гуцца- шапочка, гыхха- "кака" итд)
Судя по всему, соседи восприняли слово именно через осет. посредство- чеч. инг, sippa,  груз. sibaki, каб. чеппэ, видимо и к-б тоже из осет формы.
Интересно, что в ягнобском sipa- детский горшок.

как баппа-хлеб - у нас - баппу

гыхха- "кака" - у нас - гыхх

[TawLan]

Пробежался по алтайскому словарю и приметил парочку слов, соответствий которым в других ТЯ не находил:

Бурый:   алтай - боро;      КБ - мор(коричневый)

Музыка: алтай - кюю;       КБ - кюу(песня плач)

Юбка:    алтай - джикпе;  КБ - чепкен(платье)

Спина:  алтай - сырт;       КБ - сырт

Вечер:   алтай - энгир;      КБ - ингир

Вещь:    алтай - неме;       КБ - неме(это)

Словарь очень маленький, да и я мельком просмотрел, может еще много чего есть. Что касается именно этих слов, по словарям, по крайней мере в тех же или похожих значениях в других ТЯ я не нашел. В каких языках они еще есть и какова интересно этимология?

[Borovik]

кюй, сырт, иңир, неме - общетюркское. Боро и jикпе надо смотреть

[TawLan]

кюй, сырт, иңир, неме - общетюркское. Боро и jикпе надо смотреть

"Кюw" я сначала думал от "кюйерге" - гореть, горевать. Но я судил именно по КБ значению - песня-плач, но когда увидел алтайск. - музыка

"Сырт" в татарском, казахском, киргизском не нашел. В каких языках есть?

"Ингир" тоже не нашел.

Не то чтобы не верил, но если не трудно, можно подсказку в каких языках и в каком значении, именно это мне интересно

[Karakurt]

Вроде рус. бурый от этого иранского слова через тюркские.

[Red Khan]

"Сырт" в татарском, казахском, киргизском не нашел. В каких языках есть?

сырт
сущ.
1)
   а) хребет, спина, спинка || хребтовый, спинной
      ат сырты — спина лошади
      балык сырты — хребет рыбы
      буй-буй сыртлы — с полосатой спиной
      сырт йоны — хребтовая шерсть
   б) хребет, кряж, гребень || хребтовый
      тау сырты — горный хребет
      сөзәк сырт — пологий гребень
      дулкын сырты — гребень волны
2) тыл, тыльная сторона
    кул сырты белән — тыльной стороной ладони
    бармак сырты — тыльная сторона пальца
    пычак сырты — тыльная сторона ножа
3)
    а) возвышенный; хребтовый
       сырт җир — возвышенное место
       сырт урыннар — возвышенные места
     б) задний сырт капка — задние ворота
•
- сырт йөзгече
- сырт кабарту
- сырт сөяге
- сырт сындыру
- сырт як
••
сырт сукмагы белән маташу — кривить душой
сырт сынса да сынатмау (сер бирмәү) — не подавать (не подать) виду
- сырт бирү — поворачиваться повернуться спиной
- сырт бирү — поворачиваться спиной
- сырт каезлау
- сырт яру
- сыртны җиргә тидермәү

sırt
1) спина
    sırtına almak — а) взвалить на спину; б) накинуть на себя
    sırtında bir palto vardı — на нём было пальто
    sırtına geçirmek — надеть
    pardösüyü sırtıma geçirdim — я надел на себя лёгкое пальто
    sırtını dayamak / vermek — а) прислоняться спиной к чему перен.; б) опираться на кого
    sırt sırta vermek — плечом к плечу, в тесном единстве, вместе
    sırtını yere getirmek — положить на обе лопатки
    тж. перен.
    atın sırtını eyer vurmuş — седло набило / натёрло лошади спину
2) тупая сторона ножа и т. п.
3) гребень (горы, холма)
4) верх, верхняя часть (чего-л.)
••
- sırtında
- sırtından atmak
- sırt çevirmek
- sırtından geçirmek
- sırtı kaşınıyor
- sırtından kazanmak
- sırtından para kazanmak

Этимология самая что ни на есть тюркская:

sırt

Tarihçe (tespit edilen en eski Türkçe kaynak ve diğer örnekler)

sırt2 "bayır, tepe, yükselti" [ Divan-i Lugat-it Türk (1070) ]
Köken

Eski Türkçe sırt1 "(hayvanların sırtında bulunan) kalın ve sert kıl" sözcüğü ile eş kökenli olabilir; ancak bu kesin değildir. Eski Türkçe sözcük Eski Türkçe sırı- "kalın ve sert iple dikmek" fiilinden +Ut sonekiyle türetilmiştir. Daha fazla bilgi için sırı- maddesine bakınız.
Ek açıklama

Tepe veya hayvanın üst tarafı anlamı Oğuz lehçelerine özgüdür.

Bu maddeye gönderenler

sırtlan

Только я не понял почему Нишаньян пишет что значение холм и верхняя часть животного есть только в огузских, когда оно и в татарском есть. 

[Дигорон]

Братья тюрки, извиняюсь за оффтоп, ну очень интересно.
Таму, о чем песня?

отлично спели).. молодцы. Примечательно, но кто слушал из осетин, в один голос утверждают, что произношение карачаевцев похоже на кударское осетинское))..

а перевод тут:

Дигорский текст:

Хъиамæтгун лæг е 'фхæлд къохтæй
Æ зæронд уæргутæ æрсæрфта.
Исуст хъуртæй, уарзгæ дзурдæй
Баба бæдолæмæ фæдздзурдта:

{«Рауай', мæ тикис, рауай', мæ зæрдæ,
Бабайæн æ царди хори тун'».} x2

Базард:
{Дзай-дзай, дзæкъолæ,
Бабай бæдолæ.
Гæпп-гæпп, гæбола,
Мæнкъæй бæдолæ.} x2

Сувæллони фудаг кæнгæй,
Гъæуай кодта зæронд лæгæй.
Бацеу-бацеутæ имисгæй,
Бæдолæбæл цийнæ кæнгæй.

{Рауай', мæ тикис, рауай', мæ зæрдæ,
Бабайæн æ царди хори тун'.} x2

{Базард.} x2

Рацагъд.

{Рауай', мæ тикис, рауай', мæ зæрдæ,
Бабайæн æ царди хори тун'.} x2

{Базард.} x4

¯¯¯
Русский перевод "Бадолы" (дословный)

Трудяга-мужик своими истёртыми руками
Свои старые колени потёр.
Иссохшим горлом, любящими словами
Дед дитю говорит:

«Подойди, мой котик, подойди, моё сердце,
Для деда его жизни луч солнца».

Припев:
Качай-качай, мешочек,
Дедово дитятко.
Прыг-скок, малыш,
Маленький дитятко.

Ребёнка балуя,
Оберегал, как старик.
Загадки вспоминая,
Дитя радуя.

¯¯¯
Словник детских слов

· Дзай-дзай — качание на руках у взрослого,
· Дзæкъолæ — мешочек, комочек, котомка,
· Баба — старший мужчина, дед,
· Бæдолæ — детёныш,
· Гæпп-гæпп — прыг-скок,
· Гæбола — малыш,
· Мæнкъæй — маленький.

[Sagit]

Пробежался по алтайскому словарю и приметил парочку слов, соответствий которым в других ТЯ не находил:

Бурый:   алтай - боро;      КБ - мор(коричневый)

Музыка: алтай - кюю;       КБ - кюу(песня плач)

Юбка:    алтай - джикпе;  КБ - чепкен(платье)

Спина:  алтай - сырт;       КБ - сырт

Вечер:   алтай - энгир;      КБ - ингир

Вещь:    алтай - неме;       КБ - неме(это)

Словарь очень маленький, да и я мельком просмотрел, может еще много чего есть. Что касается именно этих слов, по словарям, по крайней мере в тех же или похожих значениях в других ТЯ я не нашел. В каких языках они еще есть и какова интересно этимология?

в казахском есть такие слова
бурыл - чалый, седой
күй - кюй (инструментальная пьеса)
шекпен - кафтан домотканый
сырт - внешняя сторона; спинка (ножа); наружность и тп
іңір - сумерки, ранний вечер
неме - частица, обычно прибавляется к отрицательным характеристикам. например: кеще неме - тупица 

[Oğuz]

кюй, сырт, иңир, неме - общетюркское. Боро и jикпе надо смотреть

"Кюw" я сначала думал от "кюйерге" - гореть, горевать. Но я судил именно по КБ значению - песня-плач, но когда увидел алтайск. - музыка

"Сырт" в татарском, казахском, киргизском не нашел. В каких языках есть?

"Ингир" тоже не нашел.

Не то чтобы не верил, но если не трудно, можно подсказку в каких языках и в каком значении, именно это мне интересно

"кюй" у нас означает "шум".

"сырт" есть в анатолийском-турецком.

[Хусан]

Бурый:   алтай - боро;      КБ - мор(коричневый)

Музыка: алтай - кюю;       КБ - кюу(песня плач)

Юбка:    алтай - джикпе;  КБ - чепкен(платье)

Спина:  алтай - сырт;       КБ - сырт

Вечер:   алтай - энгир;      КБ - ингир

Вещь:    алтай - неме;       КБ - неме(это)

куй (узб.)

куй I
мелодия; мотив, напев; классик ~ классическая мелодия; раќс ~и плясовой мотив; таниш ~ знакомый мотив, напев; ќувноќ ~ весёлый мотив; ~га солмоќ перекладыватъ на музыку; бу шеьр ~га тушмайди эти стихи не могут бытъ переложены на музыку.

куй II
= куй 3.

сирт (узб.)

1 внешняя сторона, наружная сторона; верх; уйнинг ~и наружная сторона дома; ~дан снаружи, внешне; извне; ~ига ќора духоба ќопланган пўстин шуба, крытая чёрным бархатом; ~дан ќараганда внешне; по виду; на вид; ~да(н) иш ќилмоќ (или битирмоќ) делатъ тайком, без ведома (кого-л.), обходя (кого-л.); ~дан гапириб юрмоќ говоритъ за глаза, в отсутствие (кого-л.); ~дан ўќимоќ учитъся заочно; ~дан ўќийдиган аспирантура заочная аспирантура; пичоќ(нинг) ~и обушок ножа; пичоќ ~ича (букв. с обушок ножа) капелъку, крошку, немного; сирингни ~га чиќарма погов. (букв. не выпускай свою тайну наружу) не открывай своей тайны посторонним; синамаган отнинг ~идан ўтма см. синамоќ; ~ига сув юќтирмайдиган одам (букв. совершенно не промокающий человек) человек, которому хотъ кол на голове теши, соотв. с него как с гуся вода;
2 поверхностъ; шар ~и поверхностъ шара; ботиќ ~ мат. вогнутая поверхностъ; уюрма ~ мат. вихревая поверхностъ;
3 геогр. сырт (возвышенностъ, горная гряда);
4 хребет; тоѓ ~и горный хребет.

нима (узб.)

мест. вопр.
1 что; бу ~? что это?; ~ гап? в чём дело?; ўзи ~ гап? в чём, собственно, дело?; ~ гап бўлди? что случилосъ?; ~ янгилик бор? что нового?; какие новости?; ~ керак бўлса, олаверинг берите, что вам нужно; ~ ќилди сенга? или сенга ~ бўлди? что с тобой случилосъ?, что с тобой стало?; ~ ќилай? что мне делатъ?, как мне бытъ?; ~ эди? что такое?, в чём дело?; хўш, ~ ќилибди? ну и что же?; что особенного?; подумаешъ, беда какая; ~ хизмат? чем могу служитъ?; чем могу бытъ полезным?; бир ~ что-то, что-то такое; бу ~си?! или у ~си?! что это ещё такое?!; э, ~сини айтасан (или айтасиз, айтай)! э, да, что уж там и говоритъ!; да что там, стоит ли говоритъ!; ~сини суриштирасиз да что уж там вы расспрашиваете; да что там; бу ~ нарса? что это за штука?; ~лар ћаќида гап бўлди? о чём шёл разговор?; ~ ќилиб зачем, почему; бу ерда ~ ќилиб юрибсан? зачем ты ходишъ здесъ?; что ты здесъ крутишъся?; ~ ќилиб ўтирибсан? что ты тут сидишъ?; чем ты здесъ занимаешъся?; ~ учун для чего, почему, зачем; ~ бўлса булар будъ что будет; бирор ~ что-либо, какая-либо вещъ; ~ кераги бор? зачем?, зачем нужно?, к чему?; ~ бўлди-ю, у келмай ќолди случилосъ так, что он не пришёл; келди ~-ю, келмади ~? придёт ли он или нет, - какая разница?;
2 какой, что за...; как; каков; ~ ишингиз бор? 1) что за дело у вас?; какое у вас дело?; 2) какое вам дело?; ~ шовќин? что за шум?; бу ~ ћангома? в чём дело?, что произошло?; менинг ~ айбим бор? чем я провинился?; в чём моя вина?, чем я виноват?; Нима гуноћ ќилдим? (Ойбек, «Ќутлуѓ ќон») Какой грех я совершил?; В чём моя вина?; бундан сенга ~ фойда? какая выгода (полъза) тебе от этого?; фамилиянгиз ~? как ваша фамилия?; унинг оти ~? как его имя, как его зовут?; Содиќ отанинг ~си бўласан? кем ты приходишъся Садыку-ата?; сизни ~ чаќди? кто вас укусил?;
3 как его бишъ, это самое (употребляется в тех случаях, когда говорящий затрудняется назватъ что-л. или забывает название чего-л.); кеча дўстим ћалиги ~ни олиб келди вчера мой друг принёс этого, как бишъ его, того самого.

[Хусан]

шекпен - кафтан домотканый

чакмон (узб.)

чекменъ (верхняя одежда типа кафтана).

неме - частица, обычно прибавляется к отрицательным характеристикам. например: кеще неме - тупица

намо - в узбекском тоже есть.
Пример: авлиёнамо (узб.)

1 похожий на святого;
2 = авлиё 2.

[Хусан]

Таким образом, именно этот шүмек / сүбек и тянет на общетюркскую форму

сумак (узб.)
этн. трубочка, вставляемая ребёнку, лежащему в бешике (см. бешик), между ног для отвода мочи.