Лингвофорум

Цитата: Авишаг от августа  3, 2021, 14:37

Цитата: Python от августа  3, 2021, 14:35
где все посетители и персонал вакцинированы.

И не обижайся, если тебя обкашляют ковидом

В этом случае это будет уже ковидишка, слабая беспомощная ОРВИ  

Цитата: alant от августа  3, 2021, 14:46
В этом случае это будет уже ковидишка, слабая беспомощная ОРВИ

Расскажи об этом тем, кто лежит под аппаратами в больнице после двух прививок

Цитата: Авишаг от августа  3, 2021, 14:49

Цитата: alant от августа  3, 2021, 14:46
В этом случае это будет уже ковидишка, слабая беспомощная ОРВИ

Расскажи об этом тем, кто лежит под аппаратами в больнице после двух прививок

С этими прививками что-то не так. Дайте других.

Дайте нам другой народ (С)

Цитата: KW от августа  3, 2021, 14:38
В СССР пошёл бы и привился.

Чем ситуация отличалась бы в СССР? Там руководство государства несло какую-то явную ответственность за тяжелые последствия прививок или ошибки при вакцинации? Нет. Там руководство государства вообще каким-то образом несло прямую ответственность за то, что происходило с относительно обычными людьми? Нет. Там руководство давало повод доверять ему на порядок больше, чем нынешнему руководству России, Украины, Беларуси, Казахстана и других постсоветских республик, США, Израиля, ФРГ и других стран? Нет. В СССР смогли бы за менее чем год разработать вакцины, которые прошли бы полноценные клинические испытания, или где-то нашли бы такие заграницей? Нет.

Цитата: Jumis от августа  3, 2021, 14:56
Дайте нам другой народ (С)

Не дам.

Цитата: From_Odessa от августа  3, 2021, 15:11
которые прошли бы полноценные клинические испытания

Справедливости ради, третий этап испытаний происходит на нас с Вами и прямо сейчас.

Цитата: Jumis от августа  3, 2021, 15:15
Справедливости ради, третий этап испытаний происходит на нас с Вами и прямо сейчас.

Естественно, частично именно вакцинация сейчас - это испытания. Нет, не первые и не лишь бы как. Создатели вакцин, думаю, очень старались, сделали все возможное в тех временнЫх рамках, которые у них были, но при таких сроках первые пару лет вакцинации - это продолжение испытаний, увы.

Я думаю, Вы поняли, что я имел в виду до начала массовой вакцинации.

Цитата: BormoGlott от августа  3, 2021, 09:25

Цитата: _Swetlana от августа  3, 2021, 09:21
По закону могут не допустить к работе без сохранения з/п.

Что за закон?

Вам, наверно, спам на мыло не приходит. А меня уже закидали - семинары для работодателей: Как
1) отстранить от работы непривитого без сохранения з/п;
2) как уволить непривитого без выплаты компенсации.
Вышел какой-то новый закон, которым в очередной раз подправили и конституцию, и трудовое законодательство. Видимо, он уже есть, поищите в яндексе.

Цитата: Awwal12 от августа  3, 2021, 14:10

Offtop

Цитата: zwh от августа  3, 2021, 09:13
Чел покупает жене шубу, потому что иначе она не даст. Жена дает, потому что иначе не получит шубу.

Это вы про свою семью написали?..

Цитата: _Swetlana от августа  3, 2021, 15:20
Вышел какой-то новый закон, которым в очередной раз подправили и конституцию

У нас, конечно, многое возможно, но чтобы закон исправил конституцию, это что-то новенькое.

Цитата: Мечтатель от августа  3, 2021, 15:22

Цитата: Awwal12 от августа  3, 2021, 14:10

Offtop

Цитата: zwh от августа  3, 2021, 09:13
Чел покупает жене шубу, потому что иначе она не даст. Жена дает, потому что иначе не получит шубу.

Это вы про свою семью написали?..

Offtop

В любом случае описанная модель отношений отвратительна.
Лучше уж асексуалом быть, чем так жить.

Цитата: Geoalex от августа  3, 2021, 11:17

Цитата: KW от августа  3, 2021, 10:31

Цитата: Toman от августа  3, 2021, 10:15

Цитата: KW от С их стороны было бы логичным пойти и привиться

Прививка не даёт полной защиты. Как и маски с респираторами.

Тогда Мечтатель прав. Незачем напрягать организм прививкой, если она даже не обеспечивает защиту.

При переходе дороги на зелёный есть вероятность попасть под машину. Значит нет смысла переходить на зелёный и лучше идти на красный. 

На перекрёстке точно лучше на красный! Когда на красный, то идёшь с опаской и по сторонам смотришь.
Меня на одном и том же повороте недалеко от дома уже два раза чуть не сбили, оба раза муж из-под машины выдернул. Я иду на зелёный, не смотрю налево, а они, поддав газку, завершают свой манёвр, внезапно вылетают на большой скорости. 

Цитата: Poirot от августа  3, 2021, 15:23

Цитата: _Swetlana от августа  3, 2021, 15:20
Вышел какой-то новый закон, которым в очередной раз подправили и конституцию

У нас, конечно, многое возможно, но чтобы закон исправил конституцию, это что-то новенькое.

О поправках к конституции не слышали? Не удивляет, что президент который год подряд уже сидит? И не там, где бы ему полагалось.

Цитата: _Swetlana от августа  3, 2021, 15:29
О поправках к конституции не слышали?

Внесение поправок в Конституцию - это все-таки сложный процесс, требующий референдума и подготовки. Просто выпустить закон, который бы изменил Конституцию, в РФ сейчас невозможно. Может быть так, что вышел закон, который в чем-то противоречит Конституции, но законодатели это игнорируют.

Цитата: From_Odessa от августа  3, 2021, 15:11
Там руководство государства несло какую-то явную ответственность за тяжелые последствия прививок или ошибки при вакцинации? Нет. Там руководство государства вообще каким-то образом несло прямую ответственность за то, что происходило с относительно обычными людьми? Нет. Там руководство давало повод доверять ему на порядок больше, чем нынешнему руководству России, Украины, Беларуси, Казахстана и других постсоветских республик, США, Израиля, ФРГ и других стран? Нет. В СССР смогли бы за менее чем год разработать вакцины, которые прошли бы полноценные клинические испытания, или где-то нашли бы такие заграницей? Нет.

У вас абсолютно неправильные представления об СССР

BormoGlott, вполне возможно. Расскажите, пожалуйста, о случаях, когда руководство государства несло осязаемую ответственность за ошибки при массовой вакцинации. Также, пожалуйста, расскажите о случаях, когда оно несло ощутимую ответственность за ошибки в любой сфере, которые приводили к серьезным проблемам у части населения.

Что же касается

Цитата: From_Odessa от августа  3, 2021, 15:11
В СССР смогли бы за менее чем год разработать вакцины, которые прошли бы полноценные клинические испытания, или где-то нашли бы такие заграницей? Нет.

то это уже не конкретно СССР касается и какого-либо социально-политико-экономического строя, а современного развития науки.

Цитата: Jumis от августа  3, 2021, 15:24

Цитата: Мечтатель от августа  3, 2021, 15:22

Цитата: Awwal12 от августа  3, 2021, 14:10

Offtop

Цитата: zwh от августа  3, 2021, 09:13
Чел покупает жене шубу, потому что иначе она не даст. Жена дает, потому что иначе не получит шубу.

Это вы про свою семью написали?..

Offtop

В любом случае описанная модель отношений отвратительна.
Лучше уж асексуалом быть, чем так жить.

Offtop

Не-не. Фапать лучше, фапать

Цитата: _Swetlana от августа  3, 2021, 15:20
поищите в яндексе

Значит нет такого закона. Я правильно вас понял?

Цитата: From_Odessa от августа  3, 2021, 15:56
BormoGlott, вполне возможно. Расскажите, пожалуйста, о случаях, когда руководство государства несло осязаемую ответственность за ошибки при массовой вакцинации. Также, пожалуйста, расскажите о случаях, когда оно несло ощутимую ответственность за ошибки в любой сфере, которые приводили к серьезным проблемам у части населения.

Ну, вернее, необязательно высшее руководство, конечно, а конкретные ответственные лица за массовую вакцинацию.

Цитата: From_Odessa от августа  3, 2021, 15:11
В СССР смогли бы за менее чем год разработать вакцины, которые прошли бы полноценные клинические испытания

Какая-то бредовая постановка вопроса. Во-первых, полноценные клинические испытания за год не пройдет ни одна вакцина в мире, потому что это физически невозможно (и "Спутники" с "Пфицерами" их не прошли на момент начала массового прививания). Во-вторых, все эти центры Гамалеи и "Векторы" - прямые наследники соответствующих институтов СССР, и если в те времена они что-то не могли сделать, то в основном потому, что это не могли сделать нигде.

Цитата: Мечтатель от августа  3, 2021, 15:22

Цитата: Awwal12 от августа  3, 2021, 14:10

Offtop

Цитата: zwh от августа  3, 2021, 09:13
Чел покупает жене шубу, потому что иначе она не даст. Жена дает, потому что иначе не получит шубу.

Это вы про свою семью написали?..

Offtop

В любом случае описанная модель отношений отвратительна.
Лучше уж асексуалом быть, чем так жить.

Конечно,чем каждый день на горшок ходить, лучше уж сразу повеситься. То, что я описал, это, конечно, предельно потребительская модель, но элементы ее всегда присутствуют в реале.

Awwal12, так я об этом и говорю. Что в СССР не было тогда и не было бы сейчас каких-то фантастических и чудодейственных технологий, которые могли бы помочь разработать и провести полноценные клинические испытания вакцины в такие сроки. Этого не мог и пока что не может никто и нигде. Я же там написал "или достать где-то заграницей", как раз указывая на то, что в 2021 году взять такую вакцину было бы негде. А СССР указан по той причине, что КВ сказал, что в Советском Союзе он пошел бы привился от коронавируса в аналогичной ситуации.

Цитата: Vesle Anne от августа  3, 2021, 09:03
Нежелающих болеть тоже касаются действия ковид-диссидентов, но тем плевать.

Не касаются. Хочешь обезопаситься от болезни - респираторы носи, колись и просто не посещай места массового скопления народу. Другие здесь ни при чем ровно до тех пор, пока они не срывают с тебя респиратор, не запрещают колоться и не тащат насильно в места массового скопления.

Цитата: From_Odessa от августа  3, 2021, 09:06
Вчера меня одна знакомая спросила, как я считаю, правильно ли было, когда в некоторых странах людей после вспышки эпидемии коронавируса обязали сидеть дома и выходить только по исключительным поводам, или же это нарушение прав человека на фоне того, что от заболевания могли умереть 2-3% людей. Я сказал, что считаю, что это было правильно сделано, и, например, в Италии, по которой первой в Европе пришелся удар, мы увидели, чем чревато, когда нет мер и никакой готовности: из-за огромного потока людей, требующих госпитализации в связи с ковидной пневмонией, система здравоохрания на время просто рухнула, и это привело к кошмарному валу смертей не только от коронавируса, а от многих других заболеваний, когда людям, нуждавшимся в помощи, просто не могли ее оказать. Плюс на тот момент еще точно нельзя было понять степень угрозы ковида. Поэтому я считаю, что решение запереть людей дома было адекватным. Оно несло другие проблемы и угрозы людям, но они все же были ниже, чем если бы ничего не было предпринято, а выбирать, увы, приходилось из двух зол.

В Италии готовности не было, а меры как раз были. Очень топорные меры. Нужен подробный разбор полетов, чтобы удостовериться, что эти меры не повысили заражаемость и смертность в несколько раз по сравнению с тем, что было бы без них. (Я не утверждаю, что это так, но основания для таких подозрений есть.)