Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Антипрививочники, ч.2

Автор Jumis, февраля 19, 2020, 12:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

BormoGlott

Цитата: Awwal12 от августа  9, 2021, 23:53
А это - полноценный бумажный документ с подписями и печатями.
Без бумажки ты букашка, а с бумажкой ЧЕЛОВЕК!

Авишаг

Цитата: Toman от августа 10, 2021, 01:18
если так каждые полгода придётся вакцинироваться (это ещё не считая вакцинаций от клещевого энцефалита и др.) с такими последствиями, то в бассейн вернуться (равно как и на водоёмах поплавать) не получится уже, видимо, никогда.
Почему?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

zwh

Цитата: BormoGlott от августа 10, 2021, 07:47
Цитата: Awwal12 от августа  9, 2021, 23:53
А это - полноценный бумажный документ с подписями и печатями.
Без бумажки ты букашка, а с бумажкой ЧЕЛОВЕК!
И чё? таскать его всю жизнь с собой в паспорте как самое дорогое?

Самое дорогое у современного человека -- это справка о вакцинации; она дается человеку только один раз, и таскать ее с собой надо так, шоб не загнуть даже кончик?

Awwal12

Цитата: Toman от августа 10, 2021, 00:38
Цитата: Awwal12 от Да и дороговато это - защитные маски таскать.
От ношения масок прививка не освобождает, ибо кратность защитного эффекта того и другого - менее одного порядка.
Как вы считали защитный эффект респираторов, для начала? Повторюсь - за последний год, пока я их носил, я серьезно не простужался ничем вообще (пару раз сморкался по одному дню - в частности, когда общался с Виоленсией), что составляет резкий контраст с обычным положением вещей. Естественно, когда вас ничто не защищает от инфицирования дома или на работе, смысл защитных масок радикально снижается, только проблема тут уже совсем не в масках.

И какой у вас вообще критерий оценки защиты прививок? Голые факты относительно Аляски, например (требующие, конечно, статистической корректировки, но корректировка эта будет скорее в пользу вакцинирования), - среди ИНФИЦИРОВАННЫХ ПРИВИТЫХ шанс попасть в больницу был в шестнадцать раз меньше, чем среди ИНФИЦИРОВАННЫХ НЕПРИВИТЫХ. Перемножьте теперь это на шанс инфицирования привитых и непривитых. Вацина фактически уводит опасность коронавируса в порядок величин ниже опасности гриппа и прочих ОРВИ по всем параметрам.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Jumis

Цитата: Awwal12 от августа 10, 2021, 10:51
Повторюсь - за последний год, пока я их носил, я серьезно не простужался ничем вообще (пару раз сморкался по одному дню - в частности, когда общался с Виоленсией), что составляет резкий контраст с обычным положением вещей.

Не носил масок/респираторов и не "простужался" вообще ничем...


Цитата: Awwal12 от августа 10, 2021, 10:51
Голые факты относительно Аляски, например (требующие, конечно, статистической корректировки, но корректировка эта будет скорее в пользу вакцинирования), - среди ИНФИЦИРОВАННЫХ ПРИВИТЫХ шанс попасть в больницу был в шестнадцать раз меньше, чем среди ИНФИЦИРОВАННЫХ НЕПРИВИТЫХ.

Если даже при их плотности населения разница на порядок, то да. Смысл прививаться есть.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Авишаг

Цитата: Awwal12 от августа 10, 2021, 10:51
среди ИНФИЦИРОВАННЫХ ПРИВИТЫХ шанс попасть в больницу был в шестнадцать раз меньше, чем среди ИНФИЦИРОВАННЫХ НЕПРИВИТЫХ.
У нас мне попадались новости, что среди тяжёлых ковидников в больницах сейчас большинство вакцинированных.
Правда-нет — не знаю.
Сейчас уже стариков по третьему кругу колят параллельно с вакцинацией детей 12+.
Осенью грозятся на маленьких переключиться.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Эслыш

Месяца полтора назад впервые с начала коронабесия приболел: температура 37 с копейками, кашель. Если это всё, что может сделать со мной коронавирус, не вижу никакой нужды вгонять в себя сваренный наскоро шмурдяк с сомнительной эффективностью.

Awwal12

Цитата: Эслыш от августа 10, 2021, 13:13
Месяца полтора назад впервые с начала коронабесия приболел: температура 37 с копейками, кашель. Если это всё, что может сделать со мной коронавирус, не вижу никакой нужды вгонять в себя сваренный наскоро шмурдяк с сомнительной эффективностью.
Что он может с вами сделать, спросите у переболевших форумчан.
Цитата: Эслыш от августа 10, 2021, 13:13
не вижу никакой нужды вгонять в себя сваренный наскоро шмурдяк с сомнительной эффективностью.
Почему вы решили, что можете вообще как-то оценивать сомнительность или не сомнительность его эффективности?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Jumis

Цитата: Awwal12 от августа 10, 2021, 13:26
Что он может с вами сделать, спросите у переболевших форумчан.

Вон прямо щас вокруг меня четверо переболевших чай пьют и про поступление детей треплются. Одна из переболевших даже прививаться с нами не стала. Она ваще безбашенная, наверно.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Awwal12

Цитата: Jumis от августа 10, 2021, 13:34
Цитата: Awwal12 от Что он может с вами сделать, спросите у переболевших форумчан.
Вон прямо щас вокруг меня четверо переболевших чай пьют и про поступление детей треплются.
Я как-то тоже с парой относительно беспроблемно переболевших за последнее время общался. А друг, скажем, вообще не знал, выдержит он или нет. Может, ограничимся форумчанами в качестве выборки?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Jumis

Цитата: Awwal12 от августа 10, 2021, 14:13
Может, ограничимся форумчанами в качестве выборки?

Нерепрезервативно!

А так — дай вашим волю, так и истукана англосаксонского привить одеть умудритесь  ;D
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

_Swetlana

Вернулась от эндокринолога с временным отводом от вакцинации - пока ттг не нормализуется. Что произойдёт, видимо, уже в следующей жизни.
Также поинтересовалась (чисто ради информации), с каким сахаром дают медотвод - надо чтобы сахар был больше 10.

🐇

Jumis

Цитата: _Swetlana от августа 10, 2021, 14:19

Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Эслыш

Цитата: Awwal12 от августа 10, 2021, 13:26
Почему вы решили, что можете вообще как-то оценивать сомнительность или не сомнительность его эффективности?
Шмурдяка? По вполне очевидным причинам. Уколотые как разносили вирус, так его и разносят, как заболевали, так и продолжают заболевать.

RockyRaccoon

Цитата: Эслыш от августа 10, 2021, 13:13
Месяца полтора назад впервые с начала коронабесия приболел: температура 37 с копейками, кашель. Если это всё, что может сделать со мной коронавирус, не вижу никакой нужды вгонять в себя сваренный наскоро шмурдяк с сомнительной эффективностью.
Постучите по дереву! Акурат сегодня говорил по телефону с человеком, который сообщил, что переболел очень легко, но от последствий слёг в больницу.

RockyRaccoon

Цитата: Эслыш от августа 10, 2021, 14:30
Уколотые... как заболевали, так и продолжают заболевать.
Вы неточны в таких смелых заявлениях. Следует уточнять: небольшая часть уколотых продолжают заболевать.

RockyRaccoon

Цитата: zwh от августа 10, 2021, 10:33
Самое дорогое у современного человека -- это справка о вакцинации; она дается человеку только один раз, и таскать ее с собой надо так, шоб не загнуть даже кончик?
Насчёт только одного раза вы соврамши. Через полгода надо снова идти.

Awwal12

Цитата: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 14:37
Цитата: zwh от августа 10, 2021, 10:33
Самое дорогое у современного человека -- это справка о вакцинации; она дается человеку только один раз, и таскать ее с собой надо так, шоб не загнуть даже кончик?
Насчёт только одного раза вы соврамши. Через полгода надо снова идти.
М-м. На Госуслугах прописан срок действия в 1 год на данный момент.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Эслыш от августа 10, 2021, 14:30
Цитата: Awwal12 от августа 10, 2021, 13:26
Почему вы решили, что можете вообще как-то оценивать сомнительность или не сомнительность его эффективности?
Шмурдяка? По вполне очевидным причинам. Уколотые как разносили вирус, так его и разносят, как заболевали, так и продолжают заболевать.
Почему вы тогда не предлагаете не делать прививки от клещевого энцефалита, дифтерии, коклюша, кори, полиомиелита на ровно тех же основаниях?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

RockyRaccoon

Цитата: Awwal12 от августа 10, 2021, 14:43
Цитата: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 14:37
Цитата: zwh от августа 10, 2021, 10:33
Самое дорогое у современного человека -- это справка о вакцинации; она дается человеку только один раз, и таскать ее с собой надо так, шоб не загнуть даже кончик?
Насчёт только одного раза вы соврамши. Через полгода надо снова идти.
М-м. На Госуслугах прописан срок действия в 1 год на данный момент.
Ну так это прекрасно, если так. Просто слышал устно, что надо прививаться через полгода и после болезни, и после первой прививки.

Awwal12

Цитата: RockyRaccoon от августа 10, 2021, 14:53
Ну так это прекрасно, если так. Просто слышал устно, что надо прививаться через полгода и после болезни, и после первой прививки.
Пока никаких четких общепринятых требований по ревакцинации (и вообще её необходимости) именно медицинского характера толком не сформулировано. Сертификат сам по себе удостоверяет только одно: чем и когда субъект привит.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Jumis

Цитата: Awwal12 от августа 10, 2021, 14:55
чем и когда субъект привит

как как по осени осинка — апельсинкой...  :'(

уж осени конец,
но верит в будущие дни
зеленый мандарин
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Toman

Цитата: Jumis от августа 10, 2021, 11:44
Не носил масок/респираторов и не "простужался" вообще ничем...
Не показатель. Вы просто не в том городе живёте и не на том транспорте ездите, чтоб часто простужаться.

Цитата: Awwal12 от августа 10, 2021, 10:51
Как вы считали защитный эффект респираторов, для начала? Повторюсь - за последний год, пока я их носил, я серьезно не простужался ничем вообще (пару раз сморкался по одному дню - в частности, когда общался с Виоленсией), что составляет резкий контраст с обычным положением вещей.
Ну, я аналогичный эффект получил ещё с 2016 года, начав носить всего лишь обычные медицинские одноразовые маски (и только в общественном транспорте, и только в разгар простудных сезонов - ещё и в магазинах). Простужался - но там, где были контакты без маски, совершенно точно известно, от кого именно.

Цитата: Awwal12 от августа 10, 2021, 10:51
Перемножьте теперь это на шанс инфицирования привитых и непривитых. Вацина фактически уводит опасность коронавируса в порядок величин ниже опасности гриппа и прочих ОРВИ по всем параметрам.
Не по всем. Есть ещё риск заразить других людей, а также риск засесть, как дурак, на месяц в самоизоляции, а также огрести некоторую гору штрафов от собянинских креативщиков (кстати, до сих пор ещё не знаю, сколько именно нам штрафов навалили - интересно, их так же, как автомобильные, в почтовый ящик приносят? - надо бы в почтовый ящик таки заглянуть, а то уже почти полтора с лишним месяца туда никто не заглядывал). А эти риски скорее привязаны к самому факту заражения, а не к тому, насколько легко будет перенесено. Как бы легко ни было, но если врач будет вызван и ковид будет обнаружен - придётся месяц куковать, а потом платить гору штрафов.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: Jumis от августа 10, 2021, 07:12
Яп на Вашем месте сперва циклические виды вернул, то же плавание. Глядишь, дофамин с серотонином похерят фантомный геморрой плеча.
Циклические-то да. Но только не плавание как раз. И не греблю на каяке. Вроде как нельзя заниматься циклическими видами, если как раз одно из постоянных неизбежных движений - это как раз то самое, которое эффективнее всего вызывает боль. По крайней мере, пока/если не известен точно характер травмы. Ну и даже если бы было "можно" (в смысле, было бы известно, что это не грозит усугублением травмы), это ж надо быть совсем уж мазохистом, чтобы многие тысячи раз подряд делать ровно то движение, которое наиболее болезненно.

Как раз сегодня немножко и нарушил запрет - залез в воду искупаться, чисто ополоснуться и охладится, но там соотв. и всего "плавания" было от силы два десятка гребков суммарно, это как бы не считается. Ну и на воде вроде боль в руке не ощущалась - но это может быть обманчивым ощущением на первых единицах метров. От 2-3 км может и трындец настать (причём опять же заболит не в воде, когда можно было бы остановиться, а уже после, когда уже поздно).

Ну и да, плавание опять же крайне затруднительно чисто психологически вернуть раньше зала/силовых упражнений. Хотя и хочется.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Jumis

Цитата: Toman от августа 10, 2021, 19:13
Не показатель. Вы просто не в том городе живёте и не на том транспорте ездите, чтоб часто простужаться.

Не показатель. Только дело — не в городе и не в транспорте. Контактов-то было оверпредостаточно, в том числе с подтвержденными ковидянами.

Я вон там чуть ниже намекаю.


Цитата: Toman от августа 10, 2021, 19:31
Ну и да, плавание опять же крайне затруднительно чисто психологически вернуть раньше зала/силовых упражнений. Хотя и хочется.

Аэробные нагрузки щас важнее для Вас или Драганы (она-то их вообще избегает, а зря), чем качать попу или пыхтеть в жиме лежа.

Заживление и восстановление происходят в разы интенсивнее при разогнанном метаболизме, интенсивном кровотоке и отсутствии поводов для каких-либо функционально-органических депрессняков. Кислород и движуха, без перенапряга: велосипедствуйте?

Короче, тому эскулапу, который напарил Драгане сидеть сиднем или передвигаться от лавочки до лавочки шаркающей походкой, я бы вломил авоськой с арбузом промеж его тараканьего ганглия. Инвалиды дипломированные, млять...
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни