Лингвофорум

Цитата: Red Khan от мая  6, 2013, 22:52

Цитата: Хусан от мая  6, 2013, 21:58
РЫСХЫ - должен быть rizq (узб.)
ризқ

По татарски - рызык.

Теперь очевидно, что арабизм. Тогда (Ы)РЫС - запрет и пр. - тюркизм? 
РАН, похоже, заимствование?

Цитата: Фанис от мая  5, 2013, 21:31
қуу (яушт.) "трут"

қув (трут) в узбекском тоже есть: (ќ = қ, ѓ = ғ, Ћ = ҳ, ъ = ь)
ќув I
хитрый; лукавый; ~ одам хитрец.

ќув II
= оќќуш; пар ~ ёстиќ пуховая подушка, подушка из лебяжъего пуха.

ќув III
обл. трут; Мећтарага сув олиб, чаќмоѓига ~ олиб, йўлга тушди Ћасан мард («Равшан») Набрав воды в бурдюки, взяв кременъ и трут, Хасан-богатыръ отправился в путъ.

ќув IV:
ранги ~ ўчди силъно побледнел, он побелел как стена.

ќув V
кыш, кшш (возглас, которым прогоняют птиц).

Цитата: Red Khan от мая  6, 2013, 22:52

Цитата: Хусан от мая  6, 2013, 21:58
РЫСХЫ - должен быть rizq (узб.)
ризқ

По татарски - рызык.

Соответствием к.-б. рысхы "1. счастье, везение; удача 2. богатство, состояние" является тат.д. рысқал, рыскал, рискал "счастье, удача". Ахметьянов выводит из персидского рузгар. Ср.: кирг. оразгар "богатство".

А слова рызык в татарском нет, есть ризык.

Цитата: Фанис от мая  7, 2013, 14:14
Соответствием к.-б. рысхы "1. счастье, везение; удача 2. богатство, состояние" является тат.д. рысқал, рыскал, рискал "счастье, удача". Ахметьянов выводит из персидского рузгар. Ср.: кирг. оразгар "богатство".

Персидский рузгар в узбекском будет так:
рўзғор
1 хозяйство (отделъный двор, отделъная семъя как хозяйственная единица); Биз беш ~ ... туморча ерга эгамиз (Ғ. Ғулом) Нас пятъ хозяйств (пятъ дворов), ... и мы располагаем толъко жалким клочком земли; катта ~ болъшое хозяйство (хозяйство болъшой семьи); ~ тебратмоқ кормитъ, обеспечиватъ семью;
2 имущество, утварь, обиход; хозяйство; // хозяйственный; уй ~и домашнее имущество, предметы домашнего обихода; колхоз ~и колхозное хозяйство; ~ моллари хозяйственные товары.

Цитата: Фанис от мая  7, 2013, 14:14
А слова рызык в татарском нет, есть ризык.

Да, опечатался. 

Скажите, слова в татарском для тёти - түти, тәтәй, түткәй из русского или нет?

Цитата: Фанис от мая  5, 2013, 12:40

Цитата: Zhendoso от мая  4, 2013, 16:11
Фанис, а не поделитесь "Татар теленең зүр диалектологик сүзлеге" Баязитовой? А то у меня только мелкий, 1969 года, под редакцией Махмутовой, а //tatknigafund.ru постоянно барахлит что-то в последнее время.

Словарь в наличии только в бумажном виде и в единственном числе, сканера у меня нет, так что вряд ли могу помочь.

Странно, у меня пока еще ни разу не барахлил.

Если вы бываете в Казани и вам не жалко четыреста с чем-то рублей, то в книжных магазинах этого города, найти интересующий вас словарь можно без особых затруднений, я не раз там его видел.

Цитата: Фанис от апреля 30, 2013, 18:53
Насчет балк. шаудан "родник, ключ", для сравнения, из тат.д.:
шау кайнар су (мәл., хвл., т.я.) "кипяток, очень горячая вода"

караханид. шағыла- "журчать"
тат. шаула- "шуметь (в частности, о пороге, перекате)", шаулы "бурный; шумный".

Если это когнат к каз. тәте - вряд ли.

К-Б: сказка - таўрух, джомакъ(жомакъ). По онлайн словарям и переводчикам нашел только киргизский "жомок". Про "джомакъ" помню читал, но не помню что читал, если не ошибаюсь кроме киргизского и в других языках есть. Если есть, в каких?

Есть в других языках "таўрух"? Если есть, что отличает "таўрух" от "джомакъ"? Какова этимология?

Загадка - жумбак, сказка - ертеги

Цитата: Фанис от мая  7, 2013, 14:14

Цитата: Red Khan от мая  6, 2013, 22:52

Цитата: Хусан от мая  6, 2013, 21:58
РЫСХЫ - должен быть rizq (узб.)
ризқ

По татарски - рызык.

Соответствием к.-б. рысхы "1. счастье, везение; удача 2. богатство, состояние" является тат.д. рысқал, рыскал, рискал "счастье, удача". Ахметьянов выводит из персидского рузгар. Ср.: кирг. оразгар "богатство".

А слова рызык в татарском нет, есть ризык.

Из перс. рузгар никак не получится кб. РЫСХЫ. Так что остается араб.rizq.
Хотя в семантике РЫСХЫ явно присутствует перс. компонент. Опять contamination?

Цитата: TawLan от мая 10, 2013, 09:59
Есть в других языках "таўрух"?

У вас история (узб. тарих) как называется?

Цитата: Karakurt от мая 10, 2013, 10:05
Загадка - жумбак, сказка - ертеги

Присоединяюсь:
Загадка - жумбоқ, сказка - эртак

Цитата: Хусан от мая 10, 2013, 10:41

Цитата: TawLan от мая 10, 2013, 09:59
Есть в других языках "таўрух"?

У вас история (узб. тарих) как называется?

Так же Боюсь ошибаться, но это арабизм по-моему

Цитата: Хусан от мая 10, 2013, 10:41

Цитата: Karakurt от мая 10, 2013, 10:05
Загадка - жумбак,

Присоединяюсь:
Загадка - жумбоқ,

У нас тоже и в значении "загадка" по-моему употребляется.

К-Б: АРБАЗ - двор.

Крымс.: АЗБАР - двор.

Татар.: АБЗАР -  хлев, стойло; надворная постройка для хранения зерна и т.п.

В других языках не нашел. В каких интересно еще есть? Татарс. "АБЗАР" когнат К-Б "АРБАЗу"? Что за слово, тюркское или заимст.? Как правильно, АРБАЗ, АЗБАР, или АБЗАР?

Цитата: TawLan от мая  5, 2013, 17:02

Цитата: Фанис от мая  5, 2013, 14:06
Кстати, мурдар, кроме к.-б., есть еще, как ни странно, в тобольском говоре, в далёкой Сибири, и означает "злой, гадкий, низкий", в общем, примерно то же, что и в к.-б.

Не примерно, а то же самое, у нас "злой, гадкий, низкий" только с кровью на руках. В общем это презрительное обозначение.

В турецком тоже, а нашем говоре турок-месхетинцев, в таком же аналогичном значении, вообще ругательное слово, если хотят сказать, что человек плохой, гадкий, мерзкий, злой его мурдар назовут.

Цитата: TawLan от мая 10, 2013, 09:59
К-Б: сказка - таўрух, джомакъ(жомакъ).

Цитата: Karakurt от мая 10, 2013, 10:05
Загадка - жумбак, сказка - ертеги

Цитата: Хусан от мая 10, 2013, 10:41
Присоединяюсь:
Загадка - жумбоқ, сказка - эртак

Тат.д.:
йомақ (перм.)  "загадка", (сиб.) "сказка"
җомақ (перм., т.кам-крш.) "загадка"

А "таўрух" ни у кого не встречается? С "джомакъ" как бы все понятно, изначально было ясно что есть в других языках.

Более интересен "таўрух". У нас как бы и то и то означает одно и то же, но в то же время не всегда можно  употреблять в одном и том же высказывании.
Например: сказочный - джомакълы, лично я никогда не слышал "таурухлу(сказочный)".  Как в сказке - таурухдача, (джомакъдача не говорят, по крайней мере я не слышал).

Песен.:
"..джашна джашна къонакъны сюйген, джомакълы къарачай.." - расцветай гостеприимный, сказочный карачай.(тут как бы не вариант говорить "таурухлу къарачай").

"..таурухха ушаш джер кёрсенг, ол джер къарачайды.." - если увидишь землю похожую на сказку, это земля - карачай.(а тут не вариант говорить "джомакъха ушаш").

В общем, очень интересна этимология "таурух" и в чем это незаметное различие между "джомакъ" и "таурух" в К-Б языке.

Каз. әке "отец", диалектная уважительно-ласковая форма обращения к младшему и узб. ака "старший брат", обращение к старшим - где еще есть подобное?

В узбекском ака не только "старший брат", но и диал. "отец".

Странно, что у вас это обращение к младшим, а у нас к старшим.

Цитата: heckfy от мая 11, 2013, 22:53
Странно, что у вас это обращение к младшим, а у нас к старшим.

В Самарканде, где я сейчас живу, многие мне говорят ака (и прибавляя к моему имени тоже), хотя я младьше чем некоторые из них (в смысле, уважения). Или такой обычай есть что ли...

Просто к тем, чей возраст неизвестен и непонятно, старше или младше он тебя, дефолтно обращаются "ака".

Цитата: Karakurt от мая 11, 2013, 22:30
Каз. әке "отец", диалектная уважительно-ласковая форма обращения к младшему и узб. ака "старший брат", обращение к старшим - где еще есть подобное?

В Сибири, во всех трех сибирско-татарских диалектах.

Цитата: kanishka от мая 11, 2013, 23:13
Просто к тем, чей возраст неизвестен и непонятно, старше или младше он тебя, дефолтно обращаются "ака".

Мой возраст знают, 10 - 15 лет старше меня, не все, но есть.