Лингвофорум

Цитата: Drundia от ноября 19, 2011, 17:19
Ну я не про хвекання, а про огублене Х.

Це варіації одного явища.

Цитата: Python от ноября 19, 2011, 16:04
Не ілюзія, а цілком закономіра фонетизація написаного.

Ну, я досі не бачив жодних доказів, що кінцеве -ія та серединне -іа- звучать по-різному...

А(А) B(Б) V(В) та W(B)наприлад Vowk,Znaw, H(Г) GH(Ґ) D(Д) Е(Е) YE(Є) G(Ж) Z(З) JO(ЙО на початку слова) Ô(ЙО,ЬО) Î(И) І(І) Ї(Ї) Y(Й) K(К ) L(Л) М(М) N(H)

O(O) P(П) R(P) S(С) Т(Т) U(У) F(Ф) PH(в запозиченнях), Х(Х) С(Ц) Ç(Ч) Ș(Ш) ȘÇ(Щ) Ê(Ь) Û(Ю) JU(Ю на початку слова) Â(Я)  JA(Я на початку слова) Q -тільки в запозиченнях,наприклад Quarc(Кварц) Quartal(Квартал)

Цитата: Drundia от ноября 19, 2011, 21:29

Цитата: Python от ноября 19, 2011, 16:04
Не ілюзія, а цілком закономіра фонетизація написаного.

Ну, я досі не бачив жодних доказів, що кінцеве -ія та серединне -іа- звучать по-різному...

Ще є -іа- на межі морфем. Щодо кінцевого -іа, там справді є тенденція до неявної йотації (яку, однак, можна пояснити аналогією з переважною більшістю слів, де -іа перейшло в -ія). У словах типу «варіант» може бути по два варіанта вимови, які, однак, можна розрізнити на слух.

Але чи треба?

Drundіа а чому ні? Мене офіційний трансліт бісить, zh-ж,sh-ш,kh-х,Y-Й і Y-И, ще ий-yy , Dmytro Chygryns'kyy(Дмитро Чигринський)-жахливо на мій погляд,навіть іспанці в Барселоні говорили  як таке призвище взагалі можна читати,у мене є друг з призвищем Ходиньський-Кhodyn's'kyy,так записувати призвище нормально??

Цитата: SIVERION от ноября 20, 2011, 08:08
навіть іспанці в Барселоні говорили  як таке призвище взагалі можна читати,у мене є друг з призвищем Ходиньський-Кhodyn's'kyy,так записувати призвище нормально??

Най еспанці зі своїми Intxausti, Etxeberria, Etxepare, Chuymoncho, Chuyita, Xaquín, Xurxo краще мовчать...

Sіrko навіть на українських сайтах затвердженний трансліт адекватно не працює, Yurіy видає Иуріи чи Йурій,або взагалі Vаsyl'- Васйль, а причина в тім що за правилами И та Й -Y,програми не мають людського інтелекту щоб знати де Y як И,а де Y як Й

Цитата: SIVERION от ноября 20, 2011, 10:24
Sіrko навіть на українських сайтах затвердженний трансліт адекватно не працює, Yurіy видає Иуріи чи Йурій,або взагалі Vаsyl'- Васйль, а причина в тім що за правилами И та Й -Y,програми не мають людського інтелекту щоб знати де Y як И,а де Y як Й

Затверджений трансліт працює в один бік. Як і повинен. Кому може знадобитися зворотня операція???

Цитата: SIVERION от ноября 20, 2011, 08:08
Мене офіційний трансліт бісить

Ну, він усіх бісить, тому ну його к бісу!

Цитата: SIVERION от ноября 20, 2011, 10:24
програми не мають людського інтелекту щоб знати де Y як И,а де Y як Й

То в програмістів руки ростуть звідти, звідки й ноги, і вони тим же місцем думають — от і результат.

Цитата: SIVERION от ноября 20, 2011, 08:08
Drundіа а чому ні? Мене офіційний трансліт бісить, zh-ж,sh-ш,kh-х,Y-Й і Y-И, ще ий-yy , Dmytro Chygryns'kyy(Дмитро Чигринський)-жахливо на мій погляд,навіть іспанці в Барселоні говорили  як таке призвище взагалі можна читати,у мене є друг з призвищем Ходиньський-Кhodyn's'kyy,так записувати призвище нормально??

Розрізнити, в якій функції Y, в більшості випадків відносно просто (Й після приголосних буває рідко, так само як И в інших позиціях). Біда в тому, що туди для більшої плутанини ще домішали I, причому, не за фонетичним принципом, а за позиційним, а в конторах, що цим займаються, замість ручного перетворення за правилами все роблять за допомогою програм, часто сирих і глючних. Зрозуміло, що отримана система непридатна ні для чого, окрім жахання іноземців.

Валентен Н Гы,нет конечно,только щас заметил,совпало просто

Pročytav DarkMax`a j podumav, ščo dlja ukrajinsjkoji movy cilkom pidijde xorvatsjka abetka. Xoč cja ideja, pevno, vže vyslovljuvalasj.

Цитата: Svidur от декабря  7, 2011, 12:59
Pročytav DarkMax`a j podumav, ščo dlja ukrajinsjkoji movy cilkom pidijde xorvatsjka abetka. Xoč cja ideja, pevno, vže vyslovljuvalasj.

Ne zovsim vdalo.
Po-perše, znovu znadobyvsia b apostrof, na sej raz — rozdilovyj.
Po-druhe, vynyklo b nebažane podvojennia jotu, typu: kanaljja, Seviljja, vinjjetka, toščo. Z pohliadu dyzajnu, to ce ne zovsim estetyčno, pozajak iz-za masy jotiv tekst staje zanadto kostrubatym.
Po-tretie, ce b nablyzylo nas do pivdenno-slovjanśkych narodiv (u jakych, do reči, lyše dva pomjakšennia peredajeťsia čerez jot: lj ta nj, a v nas — až odynadciať: cj, dj, lj, nj, rj, sj, tj, zj, ččj, ššj, žžj) i viddalylo b vid susidnich zachidno-slovjanśkych, jakym lehše čytaty ukrajinśkyj tekst u mojemu variänti.
Takož ne je nadto vdalym rišenniam bukvu «x» vžyvaty dlia peredači zvuka «ch». Žodna zi slovjanśkych latynok ne vžyvaje iks dlia «ch». A priörytety orijentaciji majuť buty nadani slovjanśkym movam i lyše jak vykliučennia, za brakom inšoho, vže te, ščo je v inšych movach svitu.

Цитата: Кісо от января 12, 2012, 14:45
Po-perše, znovu znadobyvsia b apostrof, na sej raz — rozdilovyj.

Cym ze z vasi hacky krasci za apostrofy?

Цитировать
Po-druhe, vynyklo b nebažane podvojennia jotu, typu: kanaljja, Seviljja, vinjjetka, toščo. Z pohliadu dyzajnu, to ce ne zovsim estetyčno, pozajak iz-za masy jotiv tekst staje zanadto kostrubatym.

Navedeni slova - ne ukrainski i jih transkrypcia duze sumnivna. Canalla, Sevilla, vignette.

Цитировать
Po-tretie, ce b nablyzylo nas do pivdenno-slovjanśkych narodiv (u jakych, do reči, lyše dva pomjakšennia peredajeťsia čerez jot: lj ta nj, a v nas — až odynadciať: cj, dj, lj, nj, rj, sj, tj, zj, ččj, ššj, žžj) i viddalylo b vid susidnich zachidno-slovjanśkych, jakym lehše čytaty ukrajinśkyj tekst u mojemu variänti.
Takož ne je nadto vdalym rišenniam bukvu «x» vžyvaty dlia peredači zvuka «ch». Žodna zi slovjanśkych latynok ne vžyvaje iks dlia «ch». A priörytety orijentaciji majuť buty nadani slovjanśkym movam i lyše jak vykliučennia, za brakom inšoho, vže te, ščo je v inšych movach svitu.

Proponuu mjaksenna ne peredavaty vzagali. Z navedenogo  ць, чч, сс, жж - zavzdy mjaki, resta z v tyh cy insyh dialektah e tverdymy.
Dla peredaci zvuka h krasce vykorystovuvaty literu h.
Slovjanski movy - najgirsy vzirec. Sykujmosa na shqip!

Цитата: Sirko от января 13, 2012, 20:41
Slovjanski movy - najgirsy vzirec. Sykujmosa na shqip!

Todyi vzse, jakscso panszyka laszka, krascse sikuvatiszya na magyar. Precsudovo zs, chyiba ne tak? Nyijakoji tobyi dyiakritiki, nyijakich aposztrofyiv, vsze prekraszno konvertujetyszya v latinku j navpaki. Chyiba scso tyilyki varto zalisiti «h» dlya «h», a dlya «ch» dovedetyszya zalisiti jevropejszyke «ch», pozajak mi zs je Jevropa, csi ne tak? Ot tyilyki csi ne obrazyatyszya polyaki, bo nyibi zbitkujucsiszy z nich, «sz» i «s» buduty pereplutanyi? 

Цитата: Кісо от января 13, 2012, 20:58

Цитата: Sirko от января 13, 2012, 20:41
Slovjanski movy - najgirsy vzirec. Sykujmosa na shqip!

Todyi vzse krascse sikuvatiszya na magyar. Precsudovo zs, chyiba ne tak? Nyijakoji tobyi dyiakritiki, nyijakich aposztrofyiv, vsze prekraszno konvertujetyszya v latinku j navpaki. Chyiba scso tyilyki varto zalisiti «h» dlya «h», a dlya «ch» dovedetyszya zalisiti jevropejszyke «ch», pozajak mi zs je Jevropa, csi ne tak? Ot tyilyki csi ne obrazyatyszya polyaki, bo nyibi zbitkujucsiszy z nich, «sz» i «s» buduty pereplutanyi? 

Taz v magyar najgirsa diakrytyka u vsesviti! Pisla slovakiv, zvycajno... Vy so! Sce j rusnakiv zakarpackyh na nei prysadyly. A v lahiv ne krasce. So cs, so cz - odyn cort.

Čym pohana slovac'ka diakrytyka?

Цитата: Sirko от января 13, 2012, 21:21
Taz v magyar najgirsa diakrytyka u vsesviti! Pisla slovakiv, zvycajno... Vy so! Sce j rusnakiv zakarpackyh na nei prysadyly. A v lahiv ne krasce. So cs, so cz - odyn cort.

So zs robity, kume, so zs robity?   

Цитата: engelseziekte от января 13, 2012, 21:25
Čym pohana slovac'ka diakrytyka?

Naduzyvanistu

Цитата: engelseziekte от января 13, 2012, 21:25
Čym pohana slovac'ka diakrytyka?

A naviščo vašeć napysav pislia «c» apostrof?
Adže ž možna tak:
Čym pohana slovaćka diäkrytyka?

Цитата: Кісо от января 13, 2012, 21:27

Цитата: Sirko от января 13, 2012, 21:21
Taz v magyar najgirsa diakrytyka u vsesviti! Pisla slovakiv, zvycajno... Vy so! Sce j rusnakiv zakarpackyh na nei prysadyly. A v lahiv ne krasce. So cs, so cz - odyn cort.

So zs robity, kume, so zs robity?   

Robit jak ja: get iz diakrytykamy i dygrafamy! Komu treba - toj cytatyme pravylno.

Цитата: Sirko от января 13, 2012, 21:31
Naduzyvanistu

Ja baču, vašeci ne vhodyš. I te ne tak, i se. A ščo ž je te?   

Цитата: Sirko от января 13, 2012, 21:35
Robit jak ja: get iz diakrytykamy i dygrafamy! Komu treba - toj cytatyme pravylno.

To može j holosni heť? Čytajuť že jakoś hebreji, j horia ne znajuť...