Лингвофорум

ЦитироватьРазрыв наших цепей - это чудесно, но и очень нежелательно, потому что никто на самом деле не хочет быть свободным.

"Сила безмолвия"

ЦитироватьТому, кто винит других, предстоит длинная дорога. Тот, кто винит себя, уже прошёл половину пути. Тот, кто не винит никого, дошёл до конца.

Цитата: From_Odessa от июля 12, 2021, 03:58

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 03:56
Я как-то не хочу пробовать, чтобы проверить, насколько она годится.

Там кроме того что под сраку градусов, так еще растворено и всё то, что я когда-либо протирал, смачивая тряпку прямо об горло бутылки. Так что воздержусь от опытов. 

Вчера и сегодня вспоминал разные факты биографии, в связи с разговором о военкоматах.
И имеет значение также то, что очень рано я стал "индийцем" (то есть человеком, индифферентным к достижению мирских целей, погружённым в вопросы духовного характера). В четырнадцатилетнем возрасте изучал труд "Индийская философия" Радхакришнана. Брахман, Атман, мокша, Шанкара, ахимса - подобные слова были полны для меня смысла. Каково было мне в компании гопников...
А основная цель индийских религий - освобождение.
Верящие в перевоплощение сказали бы, что проявились санскары прошлых жизней. То, что было прервано смертью в прошлом воплощении, пробудилось в этом.

Цитата: From_Odessa от июля 12, 2021, 03:44
Я в целом свободен снаружи, не могу сказать, что как-то серьезно ограничен. Да, ограничения, конечно, есть, но многим приходится в этом плане хуже.

А вот внутри я сильно заперт в камере уже по

чти двадцать лет. Задыхаюсь в ней моментами, а выбраться не могу. Вот эта свобода мне нужна, хоть это и очень абстрактно. Но, увы, не получается пока до нее добраться. Вот в такие утра, как сейчас, кажется, что она уже просто задушила.

Но не думаю, что верно сказать "ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть". Быть мож

но по разным причинам, нужно быть по разным причинам, а сила - это весьма относительно, и это правда, а не красивые слова.

a ты не бойся.сколько можно.
тебе уже помирать .а ты все боишся.
не бойся послать кого то на ...если хочещь
не бойся  помочь кому то. если ему нужна помощь.

не боись жить.

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 03:55
Свобода есть осознанная необходимость.

Ну да, а еще "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя".

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 03:55

Цитата: mnashe от июля 11, 2021, 22:49

Цитата: Ice Cube от июля 11, 2021, 12:12
Не обращай внимание.
Твой интерес фиософия свободы,про ее интерес можно судить  соответственно по тем темам которые открывала

Меня всегда удивляли люди, которые повсюду поднимают одну и ту же больную для себя тему, пытаясь таким образом перекричать голос собственной души.
Удивляло: как они не видят, что разговаривают сами с собой? Вроде ж снаружи всем очевидно, что сколько ни говори халва, во вту слаще не станет.
Сегодня ты раскрыл мне глаза. Оказывается, снаружи таки бывают чудаки, считающие, что если человек всё время говорит «халва», то ему сладко.
А раз так, то выходит, что подобные аффирмации имеют смысл и для продвижения своего имиджа (среди таких чудаков), а не только чтобы собственную душу перекричать.

Цитата: Ice Cube от июля 11, 2021, 13:45
мечтатль отличается от вас тем что у него есть стремление понять и поиск.

Аж интересно стало: ты в самом деле пропустил все те сотни страниц философско-психологических бесед с Мечтателем (моих, Авишаговых, Аниных и пр.), или ради троллинга решил валенком прикинуться?

Что в самом деле воду в ступе толочь, предшественники давно разобрались. Свобода есть осознанная необходимость.

Я худею от ваших философствований.
Неободходимость чего ?

Цитата: jvarg от июля 12, 2021, 06:48

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 03:55
Свобода есть осознанная необходимость.

Ну да, а еще "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя".

Лозунги )))

Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 06:34
Вчера и сегодня вспоминал разные факты биографии, в связи с разговором о военкоматах.
И имеет значение также то, что очень рано я стал "индийцем" (то есть человеком, индифферентным к достижению мирских целей, погружённым в вопросы духовного характера). В четырнадцатилетнем возрасте изучал труд "Индийская философия" Радхакришнана. Брахман, Атман, мокша, Шанкара, ахимса - подобные слова были полны для меня смысла. Каково было мне в компании гопников...
А основная цель индийских религий - освобождение.
Верящие в перевоплощение сказали бы, что проявились санскары прошлых жизней. То, что было прервано смертью в прошлом воплощении, пробудилось в этом.

И теперь, по прошествии лет, я вижу, как всё правильно сложилось. Если бы пришлось родиться на десяток лет раньше, многие обстоятельства сложились бы совсем иначе. Во-первых, в СССР не было литературы о религии и медитации (она, конечно, была в самиздате, но без связей достать её было не так просто). Советская система была более жёсткой и подавляющей (просто залечили бы до состояния овоща, или отшибли бы все мозги в армии). 90-е годы были хорошим временем для осознания себя. Кто-то зарабатывал бабло, а кто-то с жадностью хватал книги о духовных учениях. Каждому своё.

Цитата: From_Odessa от июля 12, 2021, 03:56

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 03:52
Я вчера пролил четверть.

Что-то чистили? Куда пролили?

Часы чистил от грязи:



Увидел как-то в Фикспрайсе, но они лежали без целлофановой упаковки и были очень замызганные. Смотрел в других магазинах, в одном видел салатного цвета, и, похоже, больше в городе их нигде не осталось. Три раза по разным поводам заходил в тот магазин с интервалом в неделю, и каждый раз они там лежали. В итоге купил.

Повесил вот, а они дошли до 5:05, и стрелки остановились. Секундная двигается, другие нет. Теперь придётся покупать часовой механизм на замену. Купил за 250 р. только красивый принт, получается.

Цитата: From_Odessa от июля 12, 2021, 03:44
Но не думаю, что верно сказать "ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть". Быть можно по разным причинам, нужно быть по разным причинам, а сила - это весьма относительно, и это правда, а не красивые слова.

Сила основа бытия.

Сущность явлений определяется через стабильность их границ.

Что не оказывает сопротивления среде, то не существует.

Цитата: Ice Cube от июля 12, 2021, 06:51

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 03:55
Что в самом деле воду в ступе толочь, предшественники давно разобрались. Свобода есть осознанная необходимость.

Я худею от ваших философствований.
Неободходимость чего ?

Много чего. У этой фразы вижу как минимум три возможных интерпретации, каждое по-своему интересно.

Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 03:41
Страх обострил жажду свободы.

Жажду свободы ли? Это просто вопрос без подвоха.

Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 03:59
То, что было год или более назад - то было год или более назад. Ничто не стоит на месте

эээээ, не сочтите за наезд, но... можете пояснить, что именно изменилось по сравнению с годом и более назад?  В вас, например. Какие такие "новые аспекты" появились"?

Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2021, 08:21
можете пояснить, что именно изменилось по сравнению с годом и более назад?  В вас, например. Какие такие "новые аспекты" появились"?

Метафора про гнома

Цитата: RockyRaccoon от июля 11, 2021, 16:48

Цитировать
И с тех пор - лучше быть изгоем, прослыть сумасшедшим, быть бедным, что угодно... Но только не под этот вал. Только бы остаться собой.

Я, например, оставался собой и в армии. И это, пожалуй, более достойно, чем оставаться собой в тиши маминой квартиры.

Это еще и единственно возможно.

Цитата: Мечтатель от июля 11, 2021, 14:44

ЦитироватьЕсли миллионы людей в мире просто выйдут из рук политиков, политики вымрут сами собой.

Цитата: Мечтатель от июля 11, 2021, 14:38

Цитироватьи тогда правительства исчезнут сами собой

Цитата: Мечтатель от июля 11, 2021, 14:38

ЦитироватьПравительства испарятся, как роса на утреннем солнце

Тут, собственно, проблема в том, что сами собой правительства исчезать не захотят и не собираются. И "просто выйти из рук политиков" тоже невозможно. Всё это можно сделать только насильственным путём. А для того, чтобы иметь какие-то шансы в этой насильственной борьбе, какая-то организация неизбежна. Но да, совершенно верно то, что процесс должен начаться с прокачки, ну скажем так, интеллекта, образования (в хорошем смысле), понимания, совести и свободолюбия в массах, чтобы чётко понимать, где необходимая организация и необходимые законы, а где какие-то не те люди толкают какую-то вредную хрень. Чтобы эту вредную хрень пресекать в зародыше, и не тех людей не подпускать к власти с самого начала.

Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 07:00
Кто-то зарабатывал бабло, а кто-то с жадностью хватал книги о духовных учениях.

Заработав бабла, можно его направить, чтобы помочь людям. А от книг какая польза?

Цитата: Toman от июля 12, 2021, 09:20

Цитата: Мечтатель от июля 11, 2021, 14:44

ЦитироватьЕсли миллионы людей в мире просто выйдут из рук политиков, политики вымрут сами собой.

Цитата: Мечтатель от июля 11, 2021, 14:38

Цитироватьи тогда правительства исчезнут сами собой

Цитата: Мечтатель от июля 11, 2021, 14:38

ЦитироватьПравительства испарятся, как роса на утреннем солнце

Тут, собственно, проблема в том, что сами собой правительства исчезать не захотят и не собираются. И "просто выйти из рук политиков" тоже невозможно. Всё это можно сделать только насильственным путём. А для того, чтобы иметь какие-то шансы в этой насильственной борьбе, какая-то организация неизбежна. Но да, совершенно верно то, что процесс должен начаться с прокачки, ну скажем так, интеллекта, образования (в хорошем смысле), понимания, совести и свободолюбия в массах, чтобы чётко понимать, где необходимая организация и необходимые законы, а где какие-то не те люди толкают какую-то вредную хрень. Чтобы эту вредную хрень пресекать в зародыше, и не тех людей не подпускать к власти с самого начала.

Если уровень осознанности всего общества в целом (включая правительства) поднимется, правительства сами осознают свою ненужность.

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 10:14
Если уровень осознанности всего общества в целом (включая правительства) поднимется, правительства сами осознают свою ненужность.

Сейчас люди хотят, чтобы правительство их защищало, лечило, учило, платило всякие пособия и т. д. Захотят ли люди отказаться от всего этого?

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 12, 2021, 10:30

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 10:14
Если уровень осознанности всего общества в целом (включая правительства) поднимется, правительства сами осознают свою ненужность.

Сейчас люди хотят, чтобы правительство их защищало, лечило, учило, платило всякие пособия и т. д. Захотят ли люди отказаться от всего этого?

Я ведь не про сейчас, а про гипотетический мир Ошо (если не переврал автора).

Не вижу в этом ничего невозможного само по себе, а вот в предполагаемой им трансформации сознания отнюдь не уверен.

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 10:33
Я ведь не про сейчас, а про гипотетический мир Ошо (если не переврал автора).

В «гипотетическом мире Ошо» люди не будут нуждаться в защите, лечении, образовании, материальной помощи?

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 12, 2021, 10:40

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 10:33
Я ведь не про сейчас, а про гипотетический мир Ошо (если не переврал автора).

В «гипотетическом мире Ошо» люди не будут нуждаться в защите, лечении, образовании, материальной помощи?

Зачем для этого правительства?

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 10:45
Зачем для этого правительства?

Затем, что другие структуры не справляются.

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 12, 2021, 10:47

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 10:45
Зачем для этого правительства?

Затем, что другие структуры не справляются.

Это сейчас не справляются.
А в будущем мы не знаем.

Уже сейчас многие традиционные задачи вертикальных структур столь же эффективно берут на себя горизонтальные.