Лингвофорум

Я о типологии, а не о "сибирских диалектах".

И я о ней 

Цитата: Iskandar от мая 21, 2013, 22:42
Я о типологии, а не о "сибирских диалектах".

Кажется, я то сообщение не вполне корректно прочитал, мне там привиделось слово "спорно"

А что тут все существительные да существительные, а глаголы никого не интересуют?

Цитата: Фанис от мая 21, 2013, 22:56
А что тут все существительные да существительные, а глаголы никого не интересуют?

Я уже спрашивал не тему глаголов, есть ли в тюркских заимствованные. Нашлось пару, но они были первоначально прилагательными, но потом "оглаголились" (забыл правильный термин).

Цитата: Red Khan от мая 21, 2013, 22:59

Цитата: Фанис от мая 21, 2013, 22:56
А что тут все существительные да существительные, а глаголы никого не интересуют?

Я уже спрашивал не тему глаголов, есть ли в тюркских заимствованные. Нашлось пару, но они были первоначально прилагательными, но потом "оглаголились" (забыл правильный термин).

Гм, я тоже не знаю ничего про заимствованные глаголы. 

Вот интересный глагол в караханидском:
чүж- "вытягивать (нитки)"
чүжтүр- "заставлять тянуть (нитки)"
чүжүл- "1. натягиваться (о нитке) 2. замерзать, затвердевать (о жидкостях)"

Общетюркское соз- на статус когната к этому слову, по-моему, не тянет, тянет только узбекское чўзмоқ. 

Кстати, а можно подробнее о значении узбекского чўзмоқ?

Цитата: Фанис от мая 21, 2013, 23:18
Вот интересный глагол в караханидском:
чүж- "вытягивать (нитки)"
чүжтүр- "заставлять тянуть (нитки)"
чүжүл- "1. натягиваться (о нитке) 2. замерзать, затвердевать (о жидкостях)"

Ср.: тат. чыжым (минз., т.кам.-крш.), чыҗым (мам.) "провод, шнур (телефона)"

Цитата: Фанис от мая 21, 2013, 23:53

Цитата: Фанис от мая 21, 2013, 23:18
Вот интересный глагол в караханидском:
чүж- "вытягивать (нитки)"
чүжтүр- "заставлять тянуть (нитки)"
чүжүл- "1. натягиваться (о нитке) 2. замерзать, затвердевать (о жидкостях)"

Ср.: тат. чыжым (минз., т.кам.-крш.), чыҗым (мам.) "провод, шнур (телефона)"

Карач.: джыджым - веревка

Цитата: TawLan от мая 21, 2013, 23:56
Карач.: джыджым - веревка

Ого 

Цитата: Фанис от мая 21, 2013, 23:21
Кстати, а можно подробнее о значении узбекского чўзмоқ?

Вот значения:
чўзмоқ
1 растягиватъ, вытягиватъ, протягиватъ, удлинятъ, тянутъ; резинка ипни ~ растягиватъ резиновый шнур; темирни ~ вытягиватъ железо; ёрдам ќўлини ~ протянутъ руку помощи; бўйнини ~ вытягиватъ  шею; оёќларни ~ прям. и перен. протянутъ ноги; ќулоѓини ~ надратъ уши (кому-л.); туяга янтоќ керак бўлса, бўйнини чўзади посл. когда верблюду нужна колючка, он вытягивает шею; соотв. хлеб за брюхом не ходит;
2 тянутъ, затягиватъ; удлинятъ; ўтган йили экин кампанияси чўзиб юборилган эди в прошлом году посевная кампания затянуласъ; муддатни чўзиб бермоќ удлинятъ срок; гапни чўзма! не тяни разговор!; не тяни; кўп чўзма! доволъно! не тяни!;
3 говоритъ, произноситъ протяжно, медленно; чўзиб ўќимоќ читатъ, растягивая слова;
4 экономитъ, растягиватъ (наличные средства, ресурсы);
5 разг. отдаватъ; Пулни чўз, жаннатнинг калитини ќўлингга тутќизаман (Ойбек, «Ќутлуѓ ќон») Гони монету, (и) я вручу тебе ключ от рая; * бўй ~ см. бўй I; кекирдак ~ см. кекирдак.

Сюда же, наверное, чувашское чăс- 1)удлинять; 2)тянуть; 3) растягивать (? из золотоордынского, семантика идентична узбекской)
а тăс- "вытягивать, протягивать" ( ? тоже стандартотюркизм), который я ранее предполагал исходной формой для чăс- (ср. дублеты тĕс-/чĕс- "цвет"), наверное, все же, каким-то образом ~ coz-   

Цитата: Фанис от мая 21, 2013, 22:44
И я о ней 

Фанис, если я говорю, что "яма" может стать "колодцем", это не значит, что она обязательно станет. Но ничего невероятного в этом нет.

Цитата: Iskandar от мая 22, 2013, 13:18

Цитата: Фанис от мая 21, 2013, 22:44
И я о ней 

Фанис, если я говорю, что "яма" может стать "колодцем", это не значит, что она обязательно станет. Но ничего невероятного в этом нет.

Согласен. Я о другом говорил, это касается рассуждений Боровика, а не ваших.

Ни у кого нет глагол - "чиймоқ", "чийилиб қолмоқ", "чийиб ташламоқ".

Это о нитках, веревках, ..... После него развёртыватъ нитку очень сложно.

Цитата: Хусан от мая 22, 2013, 17:29
Ни у кого нет глагол - "чиймоқ", "чийилиб қолмоқ", "чийиб ташламоқ".

Башкирский: сейәлеү "спутываться (о нитках, пряже и т.п.)"
Казахский: шиелеу, шиелену

Цитата: Borovik от мая 22, 2013, 17:50

Цитата: Хусан от мая 22, 2013, 17:29Ни у кого нет глагол - "чиймоқ", "чийилиб қолмоқ", "чийиб ташламоқ".

Башкирский: сейәлеү "спутываться (о нитках, пряже и т.п.)"
Казахский: шиелеу, шиелену

Вспомнил после вашего ответа.
чигал (лит. узб.)

чигалланмоқ (лит. узб.)

чигаллашмоқ (лит. узб.)

чигаллаштирмоқ (лит. узб.)

Но ни у кого нету собственно "чиймоқ" (хорез. узб.)?

В этом примере сходиться чигаллаштирмоқ (лит. узб.) = чиймоқ (хорез. узб.).

Цитата: Хусан от мая 22, 2013, 17:55

Цитата: Borovik от мая 22, 2013, 17:50

Цитата: Хусан от мая 22, 2013, 17:29Ни у кого нет глагол - "чиймоқ", "чийилиб қолмоқ", "чийиб ташламоқ".

Башкирский: сейәлеү "спутываться (о нитках, пряже и т.п.)"
Казахский: шиелеу, шиелену

Вспомнил после вашего ответа.
чигал (лит. узб.)

Spoiler ⇓⇓⇓

1 спутанный, спутавшийся (напр., о нитках); ~ калава спутанный моток пряжи;
2 перен. сложный; трудный, запутанный; ~ муаммо сложная, трудно разрешимая  проблема; ~ масала сложный, запутанный вопрос; ~ини ёзмоќ 1) разминатъ болъное или затёкшее место; оёѓимнинг ~ини ёзиб келай пройдусъ-ка я, чтобы размятъ затёкшие ноги; 2) = юракни бўшатмоќ; см. юрак 2.

чигалланмоқ (лит. узб.)

Spoiler ⇓⇓⇓

спутыватъся (напр., о нитках).

чигаллашмоқ (лит. узб.)

Spoiler ⇓⇓⇓

1 спутыватъся (напр., о нитках);
2 перен. осложнятъся, запутыватъся; аћвол чигаллашиб кетди положение осложнилосъ.

чигаллаштирмоқ (лит. узб.)

Spoiler ⇓⇓⇓

понуд. от чигаллашмоқ
1 спутыватъ (напр., нитки);
2 перен. осложнятъ, запутыватъ (дело, вопрос и т. п.).

Но ни у кого нету собственно "чиймоқ" (хорез. узб.)?

В казахском есть слово шимай (каляка маляка), но иногда некоторые говорят шимақ (произносится шыймақ) но не знаю есть ли такое слово в литературном языке

ЦитироватьЭтимология этнонима «огузы» весьма спорна.

хотел бы прочесть, узнать этимологию для этнонима «гагаузы».
Спасибо!

КЪЫППА - клубок(ниток)

УРЧУКЪ - веретено

ГУЛМАК, ДЖУММАКЪ - комок.

Тюркские? У кого есть?

И еще,  КИШЕН ? по русски не знаю синонима. Это типа наручников для лошади, чтоб не ускакал.

Цитата: TawLan от мая 23, 2013, 14:21
ГУЛМАК, ДЖУММАКЪ - комок.

по форме, образованы в тюркской среде.
В каком языке они?