Тюркские этимологии, часть 2

[Red Khan]

Вот тут наткнулся на слово peşkum в описании крымско-татарской свадьбы.

peşkum denilen büyük sofralarda yemek yenirdi

Есть у кого-нибудь ещё, какова этимология?

Что значит?

Стол.

[Karakurt]

Видимо что-то исконно тюркское.

Что именно? Мерген - монголизм.

[Calle]

Вот же, раньше было.

По-азербайджански:

пушка - top
винтовка - tüfəng
лук - kaman
колчан - oxqabı
пуля - güllə
(пушечное) ядро - mərmi
патрон - patron
патронташ – patrondaş
снаряд - qumbara
стрела - ox

По-туркменски:
пушка - top;
винтовка - tüpeň;
лук - ýaý;
колчан - sagdak;
пуля - gülle;
(пушечное) ядро - top oky;
патрон - peşeň;
патронташ – okdan;
снаряд - ...

Там в аз-турецком ошибки есть:

колчан - sadaq
лук - yay

Не ошибка. Yay - это скорее "тетива", а sadaq - "кольчуга". Это разные вещи.

Стихи же проходили в школе:

Yerdən ayağını quş kimi üzüb,
Yay kimi dartınıb, ox kimi süzüb,
Yenə öz sürünü nizamla düzüb,
Baş alıb gedirsən hayana, ceyran?

"dartınmaq" - это про тетиву, а не про лук.

[Türk]

http://azerdict.com/izahli-luget/sadaq

sadaq : is. köhn. Oxqabı. Siyirə qılıncı, çəkə qalxanı; Səksən oxu sadağından boşala. "Koroğlu". [Qaragünün] başının üstündən, divarda .. bir qılınc, qalxan, yay və sadaq asılmışdı. M.Rzaquluzadə.

[Türk]

Видимо что-то исконно тюркское.

Что именно? Мерген - монголизм.

А как же выше приведенные тюркские корни?

[Karakurt]

Не катят.

[Türk]

Не катят.

Не имеют отношения?

[Аз]Турецкий: marıtlamaq — пристально следить/присматривать за кем то.


Я думал это диалектизм в нашем говоре, но оказалось в словарях тоже есть:

http://azerdict.com/izahli-luget/marıtlamaq
http://azerdict.com/russian/marıtlamaq

[Calle]

http://azerdict.com/izahli-luget/sadaq

sadaq : is. köhn. Oxqabı. Siyirə qılıncı, çəkə qalxanı; Səksən oxu sadağından boşala. "Koroğlu". [Qaragünün] başının üstündən, divarda .. bir qılınc, qalxan, yay və sadaq asılmışdı. M.Rzaquluzadə.

Там написано "köhnə". Наверно архаизм. В словаре Ахундова только одно значение - "кольчуга".

[Türk]

Кольчуга совершенное другое и никаког отоншения к sadaq-у не имеет и не называется так, автор кем бы не был, ошибся. Вот кольчуга: (wiki/tr) Örme_zincir

[dahbed]

тадж.- Гулула/кулула 
...
2. арт. снаряд;

Надеюсь не обманул ни кого

10.   Таджикский tg: тир, гулӯла

каков точный перевод - пуля или снаряд? или и то и другое?

И пуля и пушечный снаряд обозночаются - гулулой, - тир больще относится к лучной стреле.

[Calle]

Кольчуга совершенное другое и никаког отоншения к sadaq-у не имеет и не называется так, автор кем бы не был, ошибся. Вот кольчуга: (wiki/tr) Örme_zincir

То же самое в вашем словаре:
http://azerdict.com/english/hauberk

[Хусан]

В узбекском тоже есть: из монгольского.

Извините, но что именно из двух?

Мэргэн -> мерган.

[dahbed]

У Фасмера :
    Саадаґк Ближайшая этимология: "тул лука, колчан", стар. Саадакъ -- то же, Домостр. К. 53; Котошихин 28. Из казах., чагат., алт. sаdаk -- то же (Радлов 4, 383), балкар. sadaq, sаdа' "стрелка" (KSz 15, 249). Также др.-русск. Савдакъ (Домостр. Заб. 128) из чагат. sа'dаk "тул лука"; см. Банг, KSz 17, 134 и сл. Ср. также Сагайдаґк.

   Сагайдаґк Ближайшая этимология: "лук", донск. (Миртов), терск. (РФВ 44, 105) "колчан со стрелами и луком", др.-русск. Сагадакъ, Афан. Никит. 24; Домостр. К. 29; Хожд. Котова, 1625 г., 110 (дважды), также Сагайдакъ, грам. 1568 г.; см. Корш, AfslPh 9, 665. Сюда же речное название Сагайдаґк, -- левый приток Ингула (Маштаков, ДБ 42). Заимств. из тюрк., ср. тат., чагат. sа'dаk "колчан", тар. sѓ'idak -- то же, монг. sаgаdаg "лук и стрелы, колчан".

[true]

Не ошибка. Yay - это скорее "тетива", а sadaq - "кольчуга". Это разные вещи.

Кольчуга, латы - это "совут", "демир дон".

[TawLan]

Видимо что-то исконно тюркское.

Что именно? Мерген - монголизм.

Вы(все знатоки) не могли бы хоть какие-то объяснения давать? Щас кто-то напишет тюркизм, третий иранизм. И кому верить. На вас тут некоторые люди учатся.

Мерген - один корень в монг., или корень + аффикс ? Если к+афф, что монгольское а что нет?

Наш "марагъан" например "мара+гъан", где "-гъан" тот же что и в "бар+гъан", "тут+хан", "айт+хан", "ал+гъан", "къоб+хан" и т.д..
Мара - целься, прицелься, прицеливайся. Эм иги мара+гъан - Лучший стрелок(досл. прицельщик).

[TawLan]

Не ошибка. Yay - это скорее "тетива", а sadaq - "кольчуга". Это разные вещи.

Кольчуга, латы - это "совут", "демир дон".

К слову о кольчуге, как-то уже спрашивал, но никаких версий никто не озвучил.
На КБ языке кольчуга(доспехи) - кюбе, сундук - кюбюр. Мое личное мнение что сундук - кюбюр, в прошлом ящик(сундук) для доспехов.
У кого есть такое? И какова этимология?

[Chuvash]

Не ошибка. Yay - это скорее "тетива", а sadaq - "кольчуга". Это разные вещи.

Кольчуга, латы - это "совут", "демир дон".

К слову о кольчуге, как-то уже спрашивал, но никаких версий никто не озвучил.
На КБ языке кольчуга(доспехи) - кюбе, сундук - кюбюр. Мое личное мнение что сундук - кюбюр, в прошлом ящик(сундук) для доспехов.
У кого есть такое? И какова этимология?

В чувашском кĕпе - рубашка или платье

[Red Khan]

Видимо что-то исконно тюркское.

Что именно? Мерген - монголизм.

В узбекском тоже есть: из монгольского.

Извините, но что именно из двух?

Мэргэн -> мерган.

Не то что бы я вам не верил, но ссылка на словари не помешала бы.

[Karakurt]

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/monget&text_number= 985&root=config

[Red Khan]

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/monget&text_number= 985&root=config

Спасибо, но там только монгольские языки, а тюркских нет.

[bvs]

мерген по фонетике (м- перед р) не подходит на исконное слово.

[Хусан]

O'zbek tilining izohli lug'ati. A.Madvaliyev tahriri ostida (2006-2008):
http://www.ziyouz.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7090&Itemid=384   

[dahbed]

мерген по фонетике (м- перед р) не подходит на исконное слово.

Это правило относится к тюркским языкам, или монгольским?

[dahbed]

В тадж. тоже, - мерген - искусный стрелок, охотник.

[bvs]

к тюркским. изначально m- в пратюркском вообще не было, затем в языках кроме западноогузских (напр. турецкого литературного) произошел переход b- > m- перед следующим носовым согласным.