Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Пуля vs. куля

Автор zwh, февраля 20, 2014, 14:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

zwh

Почему по-русски "пуля", а по-украински "куля"?

Ion Borș

абсолютно разное происхождение слов, разные корни.

Украинское слово имеет родственные слова в неславянских языков.
Offtop
Научно, это не ИЕ слово - но это ошибочно!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Алексей Гринь от февраля 20, 2014, 16:34
В украинском любят сочинять слова (или заимствовать) так, чтобы они были похожи на русские аналоги.
Offtop
Цитата: Алексей Гринь от февраля 20, 2014, 16:34
борг, боржник
тюркское слово
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

zwh

Цитата: Ion Bors от февраля 20, 2014, 16:29
абсолютно разное происхождение слов, разные корни.

Украинское слово имеет родственные слова в неславянских языков.
Offtop
Научно, это не ИЕ слово - но это ошибочно!
Так и от чего "пуля" с "кулей" произошли?

Алексей Гринь

Цитата: zwh от февраля 20, 2014, 16:38
Так и от чего "пуля" с "кулей" произошли?
Есть Фасмер такие вопросы спрашивать: http://starling.rinet.ru/cgi-bin/query.cgi?root=/usr/local/share/starling/morpho&morpho=1&basename=morpho\vasmer\vasmer

Цитировать
WORD: ку́ля
GENERAL: "пуля", южн., зап.; укр., блр. ку́ля. Через польск. kulа -- то же из ср.-в.-н. kûlе "шар, пуля"; см. Мi. ЕW 145; Клюге-Гётце 291.
PAGES: 2,413

Цитировать
WORD: пу́ля
GENERAL: диал. ку́ля, зап., южн. (Даль), пу́ля, уже в 1705 г., у Петра I; см. Христиани 51. Отсюда пуля́ть "стрелять, бросать". Заимств. из польск. kulа "шар", с вторичным п- под влиянием слов пали́ть или пу́шка (Преобр. II, 152; Брюкнер 280). Другие видят источник во франц. boule "пуля" (Горяев, Доп. 1, 38). Ввиду знач. менее вероятно родство с лтш. puolis: 1) "маленькое, полое деревянное ядро, надеваемое коровам на рога, чтобы они не бодались", 2) "волчок", pùlis "куча, толпа, стадо", раunа "череп", puõl̨a "семенная короß бочка, клубень", арм. hоуlk̔ "собрание, войско, общество" (М.--Э. 3, 446, 456; Петерссон, KZ 47, 276).
PAGES: 3,405-406
肏! Τίς πέπορδε;

Wolliger Mensch

Цитата: zwh от февраля 20, 2014, 14:54
Почему по-русски "пуля", а по-украински "куля"?

Укр. куля ← польск. kula ← ср.-н.-нем. kūle, родственное немецкому Kugel. Русск. пуля похоже по форме, но возвести его к немецкому слову невозможно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ion Borș

Надо будет проверить и этимологию для турецкого слово - gülle. Как-то не задумался этого сделать.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 20, 2014, 16:43
Русск. пуля похоже по форме, но возвести его к немецкому слову невозможно.
:=
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Алексей Гринь

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 20, 2014, 16:43
Русск. пуля похоже по форме, но возвести его к немецкому слову невозможно.
А куда можно возвести? Самое вероятное, наверное — что первоначальное значение было иное, но под влиянием куля значение было получено современное. А так слова не имеют ничего общего.
肏! Τίς πέπορδε;

Ion Borș

Цитировать1.   Белорусский be: куля ж.
2.   Исландский is: byssukúla ж., kúla ж., skot ср.
3.   Курманджи kmr (севернокурдский): gulle ж., fîşek ж., telqe ж.
4.   Литовский lt: kulka
5.   Норвежский no: kule
6.   Персидский fa: گلوله (golule)
7.   Польский pl: pocisk м., kula ж.
8.   Румынский ro: glonț ср., glonte ср., halíce, ghiulea ср.
9.   Словацкий sk: guľka ж.
10.   Таджикский tg: тир, гулӯла
11.   Украинский uk: куля ж.
12.   Урду ur: گولی ж. (golī)
13.   Фарерский fo: kúla ж., skot ср.
14.   Финский fi: luoti, kuula
15.   Хинди hi: गोली ж. (golī)
16.   Чешский cs: kulka ж.
17.   Шведский sv: kula общ.
18.   Эстонский et: kuul
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Offtop
Цитата: Алексей Гринь от февраля 20, 2014, 17:07
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 20, 2014, 16:43
Русск. пуля похоже по форме, но возвести его к немецкому слову невозможно.
А куда можно возвести? Самое вероятное, наверное — что первоначальное значение было иное, но под влиянием куля значение было получено современное. А так слова не имеют ничего общего.
мне очень, очень странно что такие заморочки с этимологией для русского слова пуля.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/


Wolliger Mensch

Цитата: Алексей Гринь от февраля 20, 2014, 17:07
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 20, 2014, 16:43
Русск. пуля похоже по форме, но возвести его к немецкому слову невозможно.
А куда можно возвести? Самое вероятное, наверное — что первоначальное значение было иное, но под влиянием куля значение было получено современное. А так слова не имеют ничего общего.

Конечно, там влияние междометий на губной для обозначения звука стрельбы из огнестрельного оружия, само pul- близко (и у Фасмера это упомянуто) к междометного происхождения bul- для обозначения волдырения и бурления. Для междометий чередование в основе звонких и глухих закономерно. То есть, в основе пули, может быть, и куля, но сама форма слова, скорее, ономатопейного происхождения.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ion Borș

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Wolliger Mensch

Цитата: Ion Bors от февраля 20, 2014, 17:28
Offtop
Цитата: Алексей Гринь от февраля 20, 2014, 17:24
Цитата: Ion Bors от февраля 20, 2014, 17:09
guľka ж.
Интересно.
нДаа! если во всех славянских существует бан на переходов G→K; K→G (?)

См. выше про реализацию противопоставления глухих и звонких в ономатопеях.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats


Borovik

Цитата: Ion Bors от февраля 20, 2014, 16:46
Надо будет проверить и этимологию для турецкого слово - gülle.
Персизм вроде как


Tys Pats


Ion Borș

Offtop
Цитата: Borovik от февраля 21, 2014, 10:19
Цитата: Ion Bors от февраля 20, 2014, 16:46
Надо будет проверить и этимологию для турецкого слово - gülle.
Персизм вроде как
Спасибо!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр