Тюркские этимологии, часть 2

[Умар]

Там на хостинге изображений рекламма, вроде можно обойтись и без хостинга - через - Вложения и другие параметры - Вложение

У меня реклама не отображается .
Спасибо за совет.

[Zhendoso]

Однако следует отделять чув. диал. ар-пир "хлам, барахло", марГ арвер "предмет", тат.  әйбер "вещь, предмет" от вышерассмотренных сложений. В последних трех первый компонент железно восходит к ẹð/eðV "предмет, вещь", а происхождение второго компонента пока остается туманным

Ашмарин здесь не дает этимологии. Контаминации, несомненно имели место, но все-таки утраченное в чувашском значение "предмет, вещь" ар-пир первично, думаю. Развитие семантики мне видится так: вещь, вещи, предметы>хлам, барахло>нечистота. Молькеевское әр-бер в значении "предмет", имхо, следует считать чувашизмом (в этом говоре немало чувашизмов),  усвоению которого способствовала контаминация с приведенным Ашмариным (һ)әр (<перс. ) бер ("1") "каждый" ~ чув. харпăр (<хар пĕр) "каждый; личный (принадлежащий лично каждому).
Ашмарин правильно подметил, что перевод контекстный. Точно так же пришлось бы перевести фразу: "Эй, Турă! Тĕрле япаларан хăтар пире.." - Эй, Боже! Сохрани нас от всякой напасти...", где япала "вещь, предмет" является обычным эвфемизмом.
Пока остаюсь при своем же предположении о том, что первый компонент в чув. диал. ар-пир "хлам, барахло" и тат.  әйбер "вещь, предмет" - когнаты.

[Chuvash]

Однако следует отделять чув. диал. ар-пир "хлам, барахло", марГ арвер "предмет", тат.  әйбер "вещь, предмет" от вышерассмотренных сложений. В последних трех первый компонент железно восходит к ẹð/eðV "предмет, вещь", а происхождение второго компонента пока остается туманным

Ашмарин здесь не дает этимологии. Контаминации, несомненно имели место, но все-таки утраченное в чувашском значение "предмет, вещь" ар-пир первично, думаю. Развитие семантики мне видится так: вещь, вещи, предметы>хлам, барахло>нечистота. Молькеевское әр-бер в значении "предмет", имхо, следует считать чувашизмом (в этом говоре немало чувашизмов),  усвоению которого способствовала контаминация с приведенным Ашмариным (һ)әр (<перс. ) бер ("1") "каждый" ~ чув. харпăр (<хар пĕр) "каждый; личный (принадлежащий лично каждому).
Ашмарин правильно подметил, что перевод контекстный. Точно так же пришлось бы перевести фразу: "Эй, Турă! Тĕрле япаларан хăтар пире.." - Эй, Боже! Сохрани нас от всякой напасти...", где япала "вещь, предмет" является обычным эвфемизмом.
Пока остаюсь при своем же предположении о том, что первый компонент в чув. диал. ар-пир "хлам, барахло" и тат.  әйбер "вещь, предмет" - когнаты.

Тору будет тура
история - истори
историю - историне
с историей - историпе
в истории - историнче

[dahbed]

Если допустить, что имеет персидское значение, то - harbor, har - всякий, каждый, bor - вещи, поклажа.
А в значении нечисти - har pari, har - всякий, каждый, pari - джин. "Йо Худо, аз хатари харпарихо нигах дор!" - " О Боже, от опасности всяких джинов, сохрани!".

[Calle]

Товарищи тюркоязычные, меня интересует перевод (диалектизмы и разговорные формы приветствуются) на ваши языки глаголов "понимать" и "объяснять". Конкретно интересуют два момента:

1. Являются ли оба глагола производными от одного и того же корня?
2. Имеются ли составные именные варианты этих глаголов, и если да, имеет ли глагол-связка отношение к глаголам "падать" и "вставлять"?

[Zhendoso]

1. В чувашском: ăнлан- "понимать", ăнлантар- "объяснять", от ăн "разум, сознание, понимание".
2. анланса ил- "понять",  ăнланса çит- "осознать, осмыслить", где ил- "брать", çит- "достигать, ăнлантарса пар- "растолковать, разъяснить, объяснить", где пар- "дать, давать". Вспомогательные глаголы со значениями "падать" и "вставлять" с  деепричастными формами данных глаголов не используются

[Karakurt]

Казахский: понимать - түсіну, объяснять - түсіндіру, от түсу (http://szd.kz/RBrvy)

[Borovik]

Казахский: понимать - түсіну, объяснять - түсіндіру, от түсу (http://szd.kz/RBrvy)

Общетюрк. tüšün- "понимать".
Его связь с tüš- "падать" всё же спорна.
ИМХО, был всё же омофон *tüš- "думать", который был вытеснен "падать", но от которого сохранились производные. Вероятно связанный происхождением с tüš "сон".

[mail]

Еще есть слово "аңдау". Это казахский вариант слова "аңламақ" в некоторых тюркских.
аңдау
1. гл.
1) вникать; говорить обдуманно; понимать
істің мәнін аңдау → понимать суть дела
2) замечать; примечать
оның қалай қарай кеткенін аңдамай қалдық → мы не заметили, в какую сторону он пошел
аңдысын аңдау → выжидать удобного момента
□ аңдамай сөйлеген ауырмай өледі → говорящий необдуманно, попадет в беду (букв. умрет без болезни)
2. и.д.
1) вникание в суть дела
2) примечание

[Borovik]

Еще есть слово "аңдау".

От аң "сознание". Отсюда же аңғар- "замечать, понимать"

[heckfy]

Интересно, онг - сознание, но англамоқ  - понимать, сознавать, постигать, смекать.

[Abdylmejit]

añlamaq - понимать
tüşünmek-думать
basina tu̇şmek - попасть( упасть) в голову в смысле понять

[Borovik]

basina tu̇şmek - попасть( упасть) в голову в смысле понять

Также эске / эсине түш- "вспомнить"

[Mercurio]

В кырг.:
понимать - түшүнүү
вникать - аңдоо
южн.:
түшүнмак; аңдамак

[mail]

ұғу - понимать

ұға түстім - стал больше понимать (после чего-то)

[Mercurio]

ұғу - понимать

ұға түстім - стал больше понимать (после чего-то)

А разве ұғу - это не "слушать" (угуу/угуш) - солай емес пе?

[mail]

в каз. слушать - тыңдау
ұғу - понимать

[Mercurio]

в каз. слушать - тыңдау
ұғу - понимать

Рахмет, буду знать

[mail]

 "ұғу" в основном говорят в северном КЗ, в то время как на юге "түсіну"

[Mercurio]

"ұғу" в основном говорят в северном КЗ, в то время как на юге "түсіну"

Ясно. Как время будет, сяду и нормально поизучаю казахский. Очень богатый и красивый язык

[Rashid Jawba]

Казахский: понимать - түсіну, объяснять - түсіндіру, от түсу (http://szd.kz/RBrvy)

Общетюрк. tüšün- "понимать".
Его связь с tüš- "падать" всё же спорна.
ИМХО, был всё же омофон *tüš- "думать", который был вытеснен "падать", но от которого сохранились производные. Вероятно связанный происхождением с tüš "сон".

Мысля, конечно, интресна. Но как увязать тюш/тюн с процессом тюшюнмек ?

[Borovik]

Мысля, конечно, интресна. Но как увязать тюш/тюн с процессом тюшюнмек ?

Представление в сознании - мысленный образ - связная картинка.
түн "ночь" ни при чём, как и түш "обед, полдень".

Напомню, tüš "сон" в тюркских - это "night dream", но не "sleep".

[Rashid Jawba]

Напомню, tüš "сон" в тюркских - это "night dream", но не "sleep".

И вы считаете, тюн - ночь здесь нипричем ?

[Calle]

basina tu̇şmek - попасть( упасть) в голову в смысле понять

Насколько распространена эта форма?

И как вы скажете: "объяснять"?

[Zhendoso]

ИМХО, был всё же омофон *tüš- "думать", который был вытеснен "падать", но от которого сохранились производные. Вероятно связанный происхождением с tüš "сон".

Скорее, с другой омофонной основой со значением "внимание, разум, понимание".