Тюркские этимологии, часть 2

[Rashid Jawba]

Я на своем веку застал времена, когда тюркам поцелуй в губы был неизвестен...

Да и щас не сильно заморачиваются

[Rachtyrgin]

Ага.

[Red Khan]

На всяк, и здесь задам. Амброзия и Валериана на ТЯ ?

Первое явно так и будет, ибо

Насчитывает 50 видов[3], распространённых главным образом в Северной Америке; как заносные во многих странах

Вот, статья из "Медицинского русско-татарского толкового словаря".

[Rashid Jawba]

Почему "явно", разве в РТ не растет ?

[Red Khan]

Почему "явно", разве в РТ не растет ?

Если и есть, то распространилось относительно недавно. Вот например:

Пыльца амброзии вызывает сенную лихорадку. Амброзия полыннолистная — один из наиболее опасных сорняков-аллергенов, распространение её на территории СССР началось в 1960-х—1970-х годах с Крыма. В начале XXI века амброзия распространилась по значительной территории Украины и на юго-западе России.

[Zhendoso]

Интересна разнодиалектная рефлексация  двух типов в чувашских названиях столбов, что ставились в прошлом возле печи и служили основанием для крепления досок-полок: уша юпи и улча юпи (+стяженные варианты).
Судя по данным этнографов, в прошлом только один из этих столбов так назывался. Его название должно восходить к названию центрального столба в юрте. Навскидку этимологизировать не получилось.

[АлифБука]

... Его название должно восходить к названию центрального столба в юрте...

А таковой существовал? В чувашской юрте?

[Умар]

улча юпи

У Ашмарина этот столб ещё называется виçе йупи ,если я правильно понял. Возможно ,"виçе" соответствует общетюркскому "бичим" , тогда "улча" будет означать или "ёлче" ,или "юлгю" .

[TawLan]

Возможно, -ханий - вторично или 'перезаем' через кавк.яз. Звучит несингармонично...

Къаний не слышал? Я слышал. И даже одного лично знаю(знавал), только он не женщина.

[Rashid Jawba]

Почему "явно", разве в РТ не растет ?

Если и есть, то распространилось относительно недавно.

Ясно. Интересно. наличие разных названий ( К - безгек от, Б - генезир от) о чем может говорить?
О том, что амброзия появилась в Приэльбрусье не раньше 17 в.?
- что КБ составились из разных племен Предкавказья?

[Rashid Jawba]

Возможно, -ханий - вторично или 'перезаем' через кавк.яз. Звучит несингармонично...

Къаний не слышал? Я слышал. И даже одного лично знаю(знавал), только он не женщина.

Не слышал. Возможно, араб.

[TawLan]

Возможно, -ханий - вторично или 'перезаем' через кавк.яз. Звучит несингармонично...

Къаний не слышал? Я слышал. И даже одного лично знаю(знавал), только он не женщина.

Не слышал. Возможно, араб.

Все возможно. Только арабское у других мусульман тоже должно встречаться, даже если редко.

[Chuvash]

улча юпи

У Ашмарина этот столб ещё называется виçе йупи ,если я правильно понял. Возможно ,"виçе" соответствует общетюркскому "бичим" , тогда "улча" будет означать или "ёлче" ,или "юлгю" .

Не знаю что такое бичим но виçе (вище) - это вессы

[TawLan]

Почему "явно", разве в РТ не растет ?

Если и есть, то распространилось относительно недавно.

Ясно. Интересно. наличие разных названий ( К - безгек от, Б - генезир от) о чем может говорить?
О том, что амброзия появилась в Приэльбрусье не раньше 17 в.?
- что КБ составились из разных племен Предкавказья?

О Приэльбрусии в целом не знаю, а в Теберде появилась буквально в последние десятилетия, до Домбая еще не дошло, знаю от аллергиков.
Что касается состава из разных племен, думаю да, только не только из племен Предкавказия, но и горских(в основном). И это касается почти всех народов Кавказа. После Тамерлановского истребления все со всеми смешивались, уходили на другие территории и "создавались новые мафиозные кланы" со своими порядками.

[Rashid Jawba]

Ну да, как-то так. Ты ж вроде из старого Карачая, а не Теберды ?

[Zhendoso]

улча юпи

У Ашмарина этот столб ещё называется виçе йупи ,если я правильно понял.

Нет, виçĕ юпи - это другой столб, он подпирает матицу.

[Умар]

улча юпи

У Ашмарина этот столб ещё называется виçе йупи ,если я правильно понял.

Нет, виçĕ юпи - это другой столб, он подпирает матицу.

[Zhendoso]

Действительно. Спасибо. Не заметил эту статью. У нас этот столб возле печи со стороны двери назывался уша юпи, но он не подпирал матицу в двух заброшенных курных избах, которые мне удалось застать в молодости, а просто служил основанием для полочек, называемых сентре. А вот словом виçе юпи наши старухи называли столб, подпирающий матицу, в центре черной бани. Но, похоже, что все варианты уша (ср-низ. и низ) юпи, улча/олча (верх) юпи, виçе (северн.ср.-низ.) юпи сводятся к одному архетипу. Этнографически это наверное был столб или шест, подпирающий тĕнĕ/тĕнлĕх - дымовое отверстие, а вот как выглядел фонетический архетип пока не очень понятно.

[Умар]

словом виçе юпи наши старухи называли столб, подпирающий матицу, в центре черной бани. Но, похоже, что все варианты уша (ср-низ. и низ) юпи, улча/олча (верх) юпи, виçе (северн.ср.-низ.) юпи сводятся к одному архетипу. Этнографически это наверное был столб или шест, подпирающий тĕнĕ/тĕнлĕх - дымовое отверстие, а вот как выглядел фонетический архетип пока не очень понятно.

Архетип ,возможно, один . У нас такая опора называется маймул(обезьяна) .
_{маймул    IIмаймул (подпорка фигурной фор­мы, при помощи которой коньковый брус опи­рается на поперечные балки)}
А обезьяна в некоторых тюркских бичин,мечин и т.д.
У нас этого слова нет ,зато есть
_{беджен    карач. 1) свая, опора; кёпюрню ~лери быки моста; кёпюрню ара ~и централь­ная опора моста, центральный бык моста 2) дамба 3) суслон, крестец обл., бабка (вид копны)}
Опоры крыши старинных крытых дворов тоже так назывались .
^{БЕДЖЕНЫ. Бревенчатые клетки внутри арбаза, на каждую из которых опирались четыре балки (в разные стороны), поддерживающие крышу арбаза.}

[Ion Borș]

БУЛГАК
Образовано от древнетюркского слова булгак, означающего "быстро перемешивающийся",

один корень?
используется(-ся) относительно водных ресурсов?
есть антоним для "быстро перемешивающийся" с корнем что в слове Булгак?   

В рум. Булхак (Bulhác) - болото, стоячая вода

[Rashid Jawba]

вот как выглядел фонетический архетип пока не очень понятно.

Может, очаг ?

[Ion Borș]

БУЛГАК
Образовано от древнетюркского слова булгак, означающего "быстро перемешивающийся",

один корень?
используется(-ся) относительно водных ресурсов?
есть антоним для "быстро перемешивающийся" с корнем что в слове Булгак?   

В рум. Булхак (Bulhác) - болото, стоячая вода

Разобрался
©
Bulaq (источник),
и далее смешивание, мутный, волнение, ...

P.S.
- не смог прикрепить приложение с этими тюркскими словами;
- нету времени сейчас поискать и - быстро движуйщейся.

[TawLan]

Ну да, как-то так. Ты ж вроде из старого Карачая, а не Теберды ?

Ну это я не по личным наблюдениям, амброзию я даже не узнаю. Это из рассказов тебердинцев у которых аллергия.

[Хусан]

В рум. Булхак (Bulhác) - болото, стоячая вода

Есть буламоқ, булғамоқ. Еще есть такой вид блюдо - буламиқ.

[Ion Borș]

В рум. Булхак (Bulhác) - болото, стоячая вода

Есть буламоқ, булғамоқ. Еще есть такой вид блюдо - буламиқ.

Спасибо!