Стоит ли жениться?

[forest]

Аня просто хорошо думает о людях, а они все на самом деле сволочи

Аня не говорила, что у всех проституток такие жизненные обстоятельства

Так это я вообщем о людях, а не только о проститутках

[forest]

кстати в Израиле днями запретили проституцию

коронавирус 

[forest]

Профессия проститутки даёт возможность безо всякого высшего образования получать более менее приличный доход, который она не получила бы работай она уборщицей например.

Дает возможность лишь некоторое время. Хорошо, молодая девушка пользуется большим спросом и зарабатывает неплохие деньги, но это как балерина — после 30 надо готовиться к пенсии/стать начальником/искать другую работу. Дальше, чтобы оставаться в профессии и хорошо зарабатывать, нужно, чтобы сильно повезло — в норме же страшноватая дама под 40, с профессиональными болезнями и профессиональными деформациями, вынуждена каждую копейку отрабатывать тяжелым трудом.

Это всё правильно , только кто же обо всём этом думает

[Авишаг]

Как то сомневаюсь что большинство людей вообще умеют смотреть со стороны, и понять мотивацию другого человека. Не то что даже не умеют , а не хотят скорее.

Не уловила, к чему это было сказано?
Тот, кто не хочет, тот, ясное дело, и не поймёт. Так ему и не надо.
Мыслить категориями, запихивая живых людей в рамки собственных представлений, конечно, проще.

[Авишаг]

Так это я вообщем о людях, а не только о проститутках

Бог миловал — сволочи как-то не попадались.

[forest]

Так это я вообщем о людях, а не только о проститутках

Бог миловал — сволочи как-то не попадались.

Это Вам так кажется, они везде. Иначе администрация ЛФ выполняла бы чисто технические функции ,а так одним сволочам приходится наказывать других сволочей , чтоб третьи сволочи чувствовали себя хорошо. И это везде так и в реале и в виртуале

[Leo]

Так это я вообщем о людях, а не только о проститутках

Бог миловал — сволочи как-то не попадались.

прячутся от вас?

[Vesle Anne]

Я не предлагала никого заставлять ни за что платить.

Ну, слава богу.

то есть у вас по умолчанию стоит опция предполагать в собеседниках идиотов, приписывая им всякую ересь? Сам придумал - сам опроверг. Удобно.

Разумеется. Я изначально исхожу из того, что люди в большинстве своём занимаются тем, чем они занимаются, потому что они находят этот жизненный путь для себя оптимальным, а не по крайней нужде. По-моему, доказывать следует наличие проблемы, а не её отсутствие.

А бедные от того бедные, что просто работать не хотят. Ваша позиция понятна. Только она ошибочна.

[Leo]

А бедные от того бедные, что просто работать не хотят. Ваша позиция понятна. Только она ошибочна.

в принципе и это нередко

[Leo]

кстати в Израиле днями запретили проституцию

коронавирус 

а говорят верующие постарались

[Авишаг]

Это Вам так кажется, они везде. Иначе администрация ЛФ выполняла бы чисто технические функции ,а так одним сволочам приходится наказывать других сволочей , чтоб третьи сволочи чувствовали себя хорошо. И это везде так и в реале и в виртуале

Дайте, пожалуйста, своё определение сволочи.

[Авишаг]

говорят верующие постарались

Долго им стараться пришлось — лет 70 заняло
Проституция в Израиле легальной не была, так что для каких-то специальных запретов не нужно было стараться.

[forest]

Это Вам так кажется, они везде. Иначе администрация ЛФ выполняла бы чисто технические функции ,а так одним сволочам приходится наказывать других сволочей , чтоб третьи сволочи чувствовали себя хорошо. И это везде так и в реале и в виртуале

Дайте, пожалуйста, своё определение сволочи.

Все люди сволочи» - вот краеугольный камень любой системы управления. Потому что если люди не сволочи, тогда непонятно зачем ими управлять.

[Наманджигабо]

....Все люди сволочи» - вот краеугольный камень любой системы управления. Потому что если люди не сволочи, тогда непонятно зачем ими управлять.

Абсолютно неверно. Краеугольный камень всей системы управления - "Я не могу позволить себе делать за вас мою работу".

А "сволочи" - это совсем другое. Ими управлять бесполезно. Изолировать только.

[forest]

Я не предлагала никого заставлять ни за что платить.

Ну, слава богу.

то есть у вас по умолчанию стоит опция предполагать в собеседниках идиотов, приписывая им всякую ересь? Сам придумал - сам опроверг. Удобно.

Разумеется. Я изначально исхожу из того, что люди в большинстве своём занимаются тем, чем они занимаются, потому что они находят этот жизненный путь для себя оптимальным, а не по крайней нужде. По-моему, доказывать следует наличие проблемы, а не её отсутствие.

А бедные от того бедные, что просто работать не хотят. Ваша позиция понятна. Только она ошибочна.

Зарплату в основном платят  так чтоб у человека были силы работать. А не для того чтоб он жил.

[forest]

говорят верующие постарались

Долго им стараться пришлось — лет 70 заняло
Проституция в Израиле легальной не была, так что для каких-то специальных запретов не нужно было стараться.

Боевые проститутки оказались долго оборону держали 

[Авишаг]

Все люди сволочи» - вот краеугольный камень любой системы управления. Потому что если люди не сволочи, тогда непонятно зачем ими управлять.

Как-то не особо понятно, что ж такое «сволочь», и какое отношение это имеет к управлению?

[Bhudh]

Анна утверждает, что большинство проституток становятся таковыми исключительно из необходимости кормить детей или оплачивать дорогостоящие операции больным родственникам.

Что-то вспомнилось.

[forest]

Все люди сволочи» - вот краеугольный камень любой системы управления. Потому что если люди не сволочи, тогда непонятно зачем ими управлять.

Как-то не особо понятно, что ж такое «сволочь», и какое отношение это имеет к управлению?

На сто восемьдесят первом километре дороги Екатеринбург-Серов произошла авария. Водитель КамАЗа-5410 с прицепом плохо закрепил запасное колесо. В результате оно упало на автомобиль ВАЗ-21074, который двигался по встречной полосе. Водитель ВАЗа двадцати семи лет скончался на месте.

Я давно заметил, что зло творят неплохие, в общем-то, люди. Зло - оно вообще почти всегда с добродушной такой улыбкой.

Ну, подумаешь - колесо не закрепил.

Ну, подумаешь - на обгон пошел в ограниченной зоне видимости.

Ну, подумаешь - еду не 90, а 150. Я же опаздываю!

Ну, подумаешь — асфальта не доложил. А вы знаете, какая у меня зарплата?!

Войдите в положение - вы чо, не люди, что ли!

Все добрые, а в итоге - фигня получается.

Есть, конечно, маньяки, насильники, убийцы, лица которых в момент совершения злодеяния искажаются дьявольскими гримасами. Однако подавляющая часть бытового, малозаметного, но фундаментального зла совершается отнюдь не со зла. Даже самые страшные диктатуры в истории человечества строились исключительно по доброте душевной.

Просто дело в том, что настоящее добро — оно хмурое, строгое и даже какое-то сердитое (от слова «сердце»). Это, конечно, хорошо, когда вам улыбнется встречный паренек. И вообще — дай Бог, чтобы как можно больше людей поднимали нам настроение разными приятными неожиданностями. Но все же фундаментальное добро — это не исключение из зла, а сушеная система, которая поощряет людей совершать благоразумные поступки в режиме реального времени. Делать выбор в пользу добра не из героических соображений, а просто потому, что так проще и удобней.

Но чтобы такую систему построить, нужно навсегда распрощаться с некоторыми иллюзиями. «Все люди сволочи» - вот краеугольный камень любой системы управления. Потому что если люди не сволочи, тогда непонятно зачем ими управлять.

Вы не согласны с этим утверждением? Не хочу вас расстраивать, но в эту секунду вы врете сами себе. Доказательства? Легко. У вас есть сейчас на руках крупная сумма денег? Не меньше миллиона рублей. Если нет, тогда продайте квартиру, и они у вас будут. А теперь приходите с этими деньгами ко мне в редакцию «Известий»: Москва, улица Тверская, дом 18, корпус 2, комната 302. И дайте мне их подержать. На недельку. Без расписки. Вы что, мне не доверяете? Мне – журналисту «Известий»? Да, вы мне не доверяете. У вас в глазах колом стоит вопрос: «А вдруг ты сволочь?!»

И это нормальная человеческая реакция. Когда цена вопроса поднимается до реальной планки, каждый из нас поступает по принципу «все люди – сволочи». Со своим персональным миллионом вы предпочтете положиться не на честность-смелость-совесть, а на безжизненную систему, которая дает твердые гарантии. Питать красивые иллюзии мы можем, лишь когда речь идет об отвлеченных материях. Например, о чужом богатстве. Или о «судьбах России». Или о голосовании на выборах. В крайнем случае — о деньгах налогоплательщиков.

Нет, добро не должно быть с кулаками, но мир уже давно разработал технологии, которые позволяют стимулировать добропорядочное поведение на всех социальных уровнях.

Можно послать на борьбу за безопасность дорог миллион нищих гаишников и надеяться на их совесть, а можно поставить отбойник, наладить видеонаблюдение и, не увеличивая штат, поднять ДПСникам зарплаты.

Можно заполнить весь телеэфир призывами экономить воду, а можно поставить людям счетчики и тогда никакой социальной рекламы не потребуется.

Можно в каждом туалете над каждым унитазом приклеить идиотский плакат: «Чисто не там где убирают, а там, где не гадят». А можно повесить на входной двери неприметный почасовой график уборки и раз в день посылать проверяющего. Воняет? Кто последний проводил уборку? Штраф.

Наконец, можно создать сто двадцать восемь общественных палаток и думать, что их члены будут приносить пользу обществу, а не лоббировать собственные интересы. А можно смириться с существованием в стране реальных и мерзопакостных общественных сил, которые будут держать в тонусе и бизнес, и власти, потому что и там, и там, как и везде, сидят преимущественно сволочи.

Противостояние сволочей в природе — это и есть главная предпосылка добра. А зло — это когда какая-то одна сволочь побеждает и провозглашает себя источником блага.

Возьмем очень милого губернатора Ульяновской области Сергея Морозова. Он каждый день героически встает в пять утра и, как никто другой, начинает творить добрые поступки. Однажды, к примеру, решил поставить в городе памятник первой учительнице. Половину денег выделил из бюджета, а чтобы появилась вторая половина, он призвал учителей проявить себя с лучшей стороны и скинуться из собственного кармана. Не менее добрые чиновники из управления образования тут же обложили своих подчиненных данью и педагоги взвыли. А в другой раз добрый Морозов объявил в своей губернии «Год духовности и добрых дел». А в третий раз - решил повысить в регионе рождаемость. Снарядил специальный «агитпоезд». Называется «Роди патриота в день России». Маршрут: Труслейка, Сара, Папузы, Старое Тимошкино, Большой Чирклей, Троицкий Сунгур, Красный Гуляй, Дмитриево-Помряскино, Верхняя Маза. В Мазе, кстати, я вместе с этим «поездом» побывал. Средняя зарплата в этом поселке 2,5 тысячи рублей. Люди там, конечно, оценили губернаторскую доброту.

Можно послать на борьбу за безопасность дорог миллион нищих гаишников и надеяться на их совесть
Можно послать на борьбу за безопасность дорог миллион нищих гаишников и надеяться на их совесть
В Ульяновске я в тот раз разговорился с одним азербайджанцем — зовут Физули. Злой такой и душный азербайджанец. Если не врет — кандидат социологических наук. На центральной площади города он играл сам с собой в ростовые шахматы. Физули считает, что добрый человек, если его не сдерживать, может быть очень опасен. «Если ты умная сволочь, то рано или поздно поймешь одну вещь, - поведал он мне свою азербайджанскую мудрость. - Если хочешь не просто хапнуть денег, а жить в шоколаде долго и детям своим эту жизнь завещать, то в твоих же интересах сделать что-нибудь хорошее для всех остальных. И ты это сделать в состоянии, потому что ты хоть и сволочь, но умная. А если ты - честный придурок, то ты вроде искренне хочешь всех осчастливить, но у тебя никогда это не получится, потому что ты придурок».

Люди – не ангелы. Даже лучшим из них в той или иной степени свойственно гадить, не выполнять свои обещания, выезжать на встречку, тырить то, что плохо лежит, толкаться, обзываться, эксплуатировать ближнего и в любых обстоятельствах поступать исключительно в своих интересах. Я, Вы, он, она – не исключение, особенно я. Единственное, что может заставить всех нас не быть сволочами – это такая мягкая система, в рамках которой умение быть приличным человеком удобно и не требует больших усилий. Зачем парковаться в неположенном месте, затрудняя движение и создавая пробки, если городским властям хватило ума обязать владельцев вот этого супермаркета построить не только торговые площади, но и дешевую подземную парковку? К чему гадить в подъезде, если на каждом шагу – дешевые туалеты с системой автоматического мытья помещения? Какой смысл воровать или заниматься мошенничеством, когда экономика позволяет заработать гораздо больше денег честным путем?

Создать такую систему — это великое благо. А в улыбке самой по себе ничего доброго нет. Улыбка — это так, дешевая китайская подделка

[Авишаг]

Люди – не ангелы. Даже лучшим из них в той или иной степени свойственно...

Спасибо за подробный ответ!
Не знаю, как для Вас, а для меня есть существенная разница между «все люди — сволочи» и «большинство людей способно совершить сволочной поступок в определённых обстоятельствах».

[Наманджигабо]

Самое главное, что согласно приведенной теории, сволочами управляют сволочи, которыми тоже надо управлять. Но на кончике пирамиды оказывается последняя сволочь, которой должен управлять... Кто? Если некому, то система не сбалансирована. Непременно обрушилась бы давно. Значит, приведенная теория неверна. Верной она может быть только при признании "вся власть от бога".

[Andrey Lukyanov]

Верной она может быть только при признании "вся власть от бога".

А кто тогда будет управлять Богом?

Особенно если учесть, что человек создан по образу и подобию.

[forest]

Самое главное, что согласно приведенной теории, сволочами управляют сволочи, которыми тоже надо управлять. Но на кончике пирамиды оказывается последняя сволочь, которой должен управлять... Кто? Если некому, то система не сбалансирована. Непременно обрушилась бы давно. Значит, приведенная теория неверна. Верной она может быть только при признании "вся власть от бога".

А кто это верховная сволочь та? Такой вроде не было и нет.

[Leo]

На сто восемьдесят первом километре дороги Екатеринбург-Серов произошла авария. Водитель ......

почему то вспомнились сталинские времена: "у каждой недоделки, аварии и т. п. есть имя, фамилия и отчество"

[Наманджигабо]

Верной она может быть только при признании "вся власть от бога".

А кто тогда будет управлять Богом?

Особенно если учесть, что человек создан по образу и подобию.

Если признать, что вся власть от бога, то бог - есть тот замыкающий всю систему абсолют, по воле которого вершится всё. Единоличная абсолютная воля в управлении не нуждается.