Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Стоит ли жениться?

Автор Devorator linguarum, ноября 2, 2016, 22:50

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Vesle Anne

Цитата: Валер от июля 25, 2020, 22:27
Лучшее - враг хорошего, говорят. Многие сидят там годами. Наверняка они знают что ищут
Наверное, есть разные сайты знакомств по качеству. По крайней мере, европейцы вон знакомятся на них и вроде не жалуются. Может есть рейтинг, типа это мусор, там всякая шушера, а тут можно нормальных людей встретить
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

KW

Цитата: Toman от июля 26, 2020, 04:58
в русской деревне когда-нибудь в старину. При отсутствии большого выбора не было бы и каких-то особых влюблённостей, и сработало бы просто желание взять ну почти первую попавшуюся девушку (ну разве что без каких-то совсем серьёзных проблем с физическим и психическим здоровьем) и предаваться с ней тупо грубому разврату
Не развратом занимались крестьяне в старину, а плодили себе рабочие руки. Больше рук - зажиточней хозяйство, при прочих равных условиях. Поэтому жениться им стоило по-любому, уж на ком есть.

Vesle Anne

Цитата: Toman от июля 26, 2020, 04:58
Только это не работает
Только это и может работать. Вы мне не верите, но большинство людей все-таки будут страдать, если их партнёр будет немоногамен.
Но наше общество не такое - у нас нет возможности для официальных немоногамных браков, эти отношения не урегулированны.
Я имела ввиду общество, где вполне официально можно было бы взять вторую жену, второго мужа или две пары могли бы заключить перекрестный брак - мало ли что людям в голову придёт.
Цитата: Toman от июля 26, 2020, 04:58
А поскольку в таком случае сторонник полиамории будет в подавляющем большинстве случаев влюбляться в сторонника моногамии, ничего и не работает.
Так и в вашем полиаморном обществе будет то же самое, просто больше людей будет мучиться.
Цитата: Toman от июля 26, 2020, 04:58
А вот тут произошла подмена тезиса
Нет, не подмена. Я подумала о таком варианте. Безусловно, вы правы, мы не бушмены. Как вариант, при заключении брака люди могли бы указывать, хотят они принципиально моногамный брак или брак с возможностью расширения в разные  стороны. Если возможность расширения брака обговорена заранее и партнёр с ней согласен - это честно. Конечно, не всегда его согласие будет искренним, но тут уже невозможно отфильтровать.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Vesle Anne

Цитата: Toman от июля 26, 2020, 04:58
Так ведь идея именно в том, что френдзонить оказывается неприлично/невозможно
В современном обществе оно тоже не особо прилично. Кого-нибудь это остановило?
Цитата: Toman от июля 26, 2020, 04:58
френдзонят же не тех, кто совсем отвратителен, а тех, кто им годится в качестве запасного варианта
Так ведь в вашем полиаморном обществе будет то же самое. Тех, кто не совсем отвратителен будут включать в союз, чтобы они за детьми смотрели, посуду мыли, деньги зарабатывали и полочки прибивали, ну или просто на всякий случай - человек вроде неплохой, нехай будет.
Да, иногда им будет перепадать секс с объектом их интереса. Но что принципиально может заставить людей изменить свою психику по сравнению с тем, что сейчас? Своеобразный "шариат" - типа с каждым партнёром по очереди? Как вы себе представляете организацию всего этого? Просто интересно
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

wandrien

Цитата: Toman от июля 24, 2020, 19:06
Цитата: wandrien от июля 24, 2020, 13:05
Людей сделать общими как средства производства при коммунизме?
Люди вообще не вещи, чтобы рассуждать о них как о собственности. Вы же, надеюсь, не поддерживаете рабство?
Мне приходится делать такие допущения, пытаясь понять ваш ход мысли.

Цитата: Toman от июля 24, 2020, 19:06
Цитата: wandrien от июля 24, 2020, 13:05
Зачем часть женщины, если лучше иметь всю?
Ну так тогда и зачем одну, если можно несколько?
Два обеда не лучше, чем один.

wandrien

Цитата: Vesle Anne от июля 26, 2020, 09:03
Цитата: Валер от июля 25, 2020, 22:27
Лучшее - враг хорошего, говорят. Многие сидят там годами. Наверняка они знают что ищут
Наверное, есть разные сайты знакомств по качеству. По крайней мере, европейцы вон знакомятся на них и вроде не жалуются. Может есть рейтинг, типа это мусор, там всякая шушера, а тут можно нормальных людей встретить
Я пользовался СЗ много раз. Найти интересное знакомство на СЗ сложно, но можно.
Основная проблема в том, что люди там фрустированы и с завышенными ожиданиями относительно партнёра. Иначе бы они в реале себе кого-то нашли. Но кто-то и просто зарегистрировался из интереса, или из любопытства, или чтобы отвлечься.

wandrien

Цитата: Toman от июля 26, 2020, 04:58
Так ведь идея именно в том, что френдзонить оказывается неприлично/невозможно. Либо тебе отказывают (что практически однозначно означает, что ты настолько отвратителен, что за одним столом, или вообще в одном помещении находиться противно - какая уж тут френдзона), либо не отказывают - и тогда опять же никакой френдзоны. В нашем обществе явление френдзоны объясняется именно моногамными умолчаниями, и френдзонят же не тех, кто совсем отвратителен, а тех, кто им годится в качестве запасного варианта - но моногамия требует выбирать только кого-то одного.
Неравенство, разумеется, будет - но выражаться оно будет не во френдзоне, а в разном количестве партнёров (причём не тех, кого человек выбрал сам, а тех, кто захотел его). Совсем фатальные проблемы будут только у тех, кто имеет фактически очень серьёзные проблемы со здоровьем и соотв. требует медицинской помощи, каковая в цивилизованном обществе должна быть предоставлена при его желании/согласии.
Что мешает сейчас встречаться с полигамной девушкой?

Vesle Anne

Цитата: wandrien от июля 26, 2020, 11:22
Что мешает сейчас встречаться с полигамной девушкой?
Томан боится осуждения общества
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

KW

Цитата: Vesle Anne от июля 26, 2020, 12:30
Цитата: wandrien от Что мешает сейчас встречаться с полигамной девушкой?
Томан боится
Как-то так.

wandrien


wandrien

Цитата: Vesle Anne от июля 26, 2020, 12:30
Цитата: wandrien от июля 26, 2020, 11:22
Что мешает сейчас встречаться с полигамной девушкой?
Томан боится осуждения общества
Вроде моральный облик строителя коммунизма не актуален лет 30.

Leo

Цитата: wandrien от июля 26, 2020, 13:27
Цитата: Vesle Anne от июля 26, 2020, 12:30
Цитата: wandrien от июля 26, 2020, 11:22
Что мешает сейчас встречаться с полигамной девушкой?
Томан боится осуждения общества
Вроде моральный облик строителя коммунизма не актуален лет 30.
политкорректный образ строителя капитализма по прежнему актуален

Python

Цитата: Jeremiah от июля 24, 2020, 18:23
Ограничивать же взрослого человека, который сам несёт за себя ответственность — значит нарушать его свободы.
Если взрослый человек решит прыгнуть с крыши, то любой оказавшийся рядом с ним попытается его остановить, а потом еще и в психушку запрут на всякий случай (ибо человек показал неспособность нести за себя ответственность).
Цитата: Jeremiah от июля 24, 2020, 18:23
Перила мостов не ограничивают ничьи свободы. Спотыкнуться и упасть с моста может даже самый осторожный человек.
В норме — только если будет ходить по перилам.
Цитата: Toman от июля 24, 2020, 19:06
Цитата: wandrien от Зачем часть женщины, если лучше иметь всю?
Ну так тогда и зачем одну, если можно несколько?
Сколько частей женщин нужно иметь, чтобы собрать из них эквивалент целой женщин?
И смотря какая часть — 1/2, 1/3, 1/1000... Если, предположим, женщина пребыет в отношениях с только с двумя мужчинами (напр., мужем и любовником), то три таких, как она составляют полторы верных моногамных жены (как это правильно склоняется?).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Jeremiah

Цитата: Python от июля 26, 2020, 16:58а потом еще и в психушку запрут на всякий случай
Вот и плохо.

Цитата: Python от июля 26, 2020, 16:58В норме — только если будет ходить по перилам.
Или если перил вовсе нет.

Python

Цитата: Jeremiah от июля 26, 2020, 17:08
Цитата: Python от июля 26, 2020, 16:58а потом еще и в психушку запрут на всякий случай
Вот и плохо.
Ну а что делать, если человек свободу неправильно использует?
Цитировать
Цитата: Python от июля 26, 2020, 16:58В норме — только если будет ходить по перилам.
Или если перил вовсе нет.
Если перил вовсе нет, то после пары поскользнувшихся и упавших (ну или добровольно упавших — кто их спрашивать будет после утопления) либо перила поставят, либо мост уберут.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Jeremiah

Цитата: Python от июля 26, 2020, 17:18Ну а что делать, если человек свободу неправильно использует?
Ничего насильственного, по крайней мере. Он же не ваш раб, чтобы вы за него решали, стоит ему продолжать жить или не стоит.

Цитата: Python от июля 26, 2020, 17:18Если перил вовсе нет, то после пары поскользнувшихся и упавших (ну или добровольно упавших — кто их спрашивать будет после утопления) либо перила поставят, либо мост уберут.
Да. Но к чему это?

Python

Цитата: Jeremiah от июля 26, 2020, 17:22
Он же не ваш раб, чтобы вы за него решали, стоит ему продолжать жить или не стоит.
Не раб, но общество и государство имеют власть над человеком. И даже правило «человек вправе решать за себя, но не за других» требует диктата общества над человеком для своего выполнения.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

granitokeram

Цитата: Toman от июля 26, 2020, 04:58
в русской деревне когда-нибудь в старину. При отсутствии большого выбора не было бы и каких-то особых влюблённостей, и сработало бы просто желание взять ну почти первую попавшуюся девушку (ну разве что без каких-то совсем серьёзных проблем с физическим и психическим здоровьем) и предаваться с ней тупо грубому разврату, поскольку других романтических опций в принципе не существует.
в русской деревне выходили замуж/женились на тех/за того кого отец с матерью выберут. и исключения были крайне редки

Jeremiah

Цитата: Python от июля 26, 2020, 18:28Не раб, но общество и государство имеют власть над человеком.
И?

granitokeram

Цитата: Vesle Anne от июля 26, 2020, 09:26
Так ведь в вашем полиаморном обществе будет то же самое. Тех, кто не совсем отвратителен будут включать в союз, чтобы они за детьми смотрели, посуду мыли, деньги зарабатывали и полочки прибивали, ну или просто на всякий случай - человек вроде неплохой, нехай будет.
по факту, такое бывает, когда муж не знает что дети не его. а таких, по статистике каждый 5-й

granitokeram

Цитата: Vesle Anne от июля 26, 2020, 12:30
Цитата: wandrien от июля 26, 2020, 11:22
Что мешает сейчас встречаться с полигамной девушкой?
Томан боится осуждения общества
по моему, он не в курсе как все в обществе в этом плане обстоят дела на самом деле

Vesle Anne

Цитата: granitokeram от июля 26, 2020, 18:54
а таких, по статистике каждый 5-й
опять эта мифическая "статистика". Нету такой статистики, нету.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

granitokeram

Цитата: Vesle Anne от июля 26, 2020, 18:56
Цитата: granitokeram от июля 26, 2020, 18:54
а таких, по статистике каждый 5-й
опять эта мифическая "статистика". Нету такой статистики, нету.
я ее сам не видел, но в одной документалке ссылались на американские исследования по этому поводу, за че купил, как грица. ну а сам я лично слышал от одной "мадам" :- " у меня 5 детей, от мужа только 2, но он это не знает"

forest

Цитата: granitokeram от июля 26, 2020, 18:43
Цитата: Toman от июля 26, 2020, 04:58
в русской деревне когда-нибудь в старину. При отсутствии большого выбора не было бы и каких-то особых влюблённостей, и сработало бы просто желание взять ну почти первую попавшуюся девушку (ну разве что без каких-то совсем серьёзных проблем с физическим и психическим здоровьем) и предаваться с ней тупо грубому разврату, поскольку других романтических опций в принципе не существует.
в русской деревне выходили замуж/женились на тех/за того кого отец с матерью выберут. и исключения были крайне редки
Да и не только в русской, уже давно бы Томана , Аню и остальных неженатых/незамужних ЛФчан женили/замужили бы и было бы у них уже по пятеро детей

Vesle Anne

Цитата: granitokeram от июля 26, 2020, 19:00
я ее сам не видел, но в одной документалке ссылались на американские исследования по этому поводу, за че купил, как грица. ну а сам я лично слышал от одной "мадам" :- " у меня 5 детей, от мужа только 2, но он это не знает"
я знаю, что не сами придумали. просто те кто эту "статистику" приводит почему-то не уточняют, что она не по популяции в целом, а это данные центров генетической экспертизы. Сами понимаете, совершенно нерепрезентативная выборка. Возможно, в вашей документалке об этом тоже умалчивалось. Это хороший пример манипуляции данными.
что касается вашей "мадам" - бывает, никто же не отрицает. вопрос не в этом. У меня все знакомые "мадам" от мужей рожают. Правда, не 5 детей, 1-3 обычно.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр