Стоит ли жениться?

[granitokeram]

потому что был, по сути, обмен

само собой. просто к тому, что не все женились прям в своей деревне или в соседней. Родители могли и довольно далеко найти невесту.

Обычно всё же старались рядом , за того кого знают

знать то могут и в черезсоседней деревне. они ж на месте в прямом смысле не сидели, да и родня помогала.

[Toman]

ага. а община че?

Так общину по факту разгромили (капиталисты) ещё задолго до советской власти. Если бы не успели разгромить - с коллективизацией всё было бы гораздо проще и безболезненней.

[forest]

Что я сильно сомневаюсь , что влюбляться не в кого было

Ключевое слово было - "слишком серьёзно". Разница между вариантами была явно гораздо меньше, чем сейчас. Разве что по внешности - но по крайней мере со всеми можно было поговорить на одном языке, а внешность тем более имеет свойство меняться с возрастом, и самыми красавицами могут становиться совсем не те, кто были таковыми в юности. Сейчас же социальная стратификация, субкультуры и т.п. такие, что из 100 девушек/парней с 99 вообще не о чем даже поговорить. Так что найти хотя бы просто культурно совместимую пару себе - уже непросто и круто, а уж если это, допустим, ещё и красивая девушка - тут сразу понимаешь, что это редчайший шанс, что другую настолько крутую девушку вряд ли просто хотя бы встретишь в ближайшие 10-15 лет - и в результате поневоле влюбляешься намертво.

Так это опять же ЛФ виноват, раньше  мужу и жене некогда было болтовнёй заниматься, днём работали, ночью ипались . Да и чём вообще с женой можно было поговорить, что баба вообще понимает в жизни .

[granitokeram]

Так общину по факту разгромили (капиталисты) ещё задолго до советской власти.

госпадиииииии 

[granitokeram]

Да и чём вообще с женой можно было поговорить, что баба вообще понимает в жизни .

воистину  счастья, здоровья 

[forest]

потому что был, по сути, обмен

само собой. просто к тому, что не все женились прям в своей деревне или в соседней. Родители могли и довольно далеко найти невесту.

Обычно всё же старались рядом , за того кого знают

знать то могут и в черезсоседней деревне. они ж на месте в прямом смысле не сидели, да и родня помогала.

это я понимаю, но это мне кажется не довольно далеко

[granitokeram]

это я понимаю, но это мне кажется не довольно далеко

ну да, даль понятие растяжимое. моя вот из соседнего города. и это - близко 

[Валер]

Что мешает сейчас встречаться с полигамной девушкой?

Томан боится осуждения общества

по моему, он не в курсе как все в обществе в этом плане обстоят дела на самом деле

Так или иначе, у него своя идея как надо чтоб было .

[granitokeram]

Так или иначе, у него своя идея как надо чтоб было .

ага

[Валер]

Насчёт европейцев, предположу, что ещё и люди другие .

возможно

Наши, по-моему, застряли посередине.

мне тоже это неоднократно приходило в голову

Имелось в виду, конечно, без "застряли"  . А то написал и аж тоска берёт.

[Валер]

Больше рук - зажиточней хозяйство, при прочих равных условиях.

На самом деле аргумент/мотивация-то абсурдные. Любой человек не только работает, но и потребляет ресурсы. Т.е. еду, одежду, требует места в доме для размещения и т.д. Если дом и хозяйство для эффективности требуют некоторого размера и соотв. некоторой численности работников, так ничто не мешает объединить их, допустим, с соседями. Так что именно своих детей рожали по факту только с одной целью - как можно большего самоличного размножения, чисто биологического.

Каким именно Вы представляете себе такой мотив рождателя? Вообще не представляю.

[Валер]

Что я сильно сомневаюсь , что влюбляться не в кого было

Ключевое слово было - "слишком серьёзно". Разница между вариантами была явно гораздо меньше, чем сейчас. Разве что по внешности - но по крайней мере со всеми можно было поговорить на одном языке, а внешность тем более имеет свойство меняться с возрастом, и самыми красавицами могут становиться совсем не те, кто были таковыми в юности. Сейчас же социальная стратификация, субкультуры и т.п. такие, что из 100 девушек/парней с 99 вообще не о чем даже поговорить. Так что найти хотя бы просто культурно совместимую пару себе - уже непросто и круто, а уж если это, допустим, ещё и красивая девушка - тут сразу понимаешь, что это редчайший шанс, что другую настолько крутую девушку вряд ли просто хотя бы встретишь в ближайшие 10-15 лет - и в результате поневоле влюбляешься намертво.

https://www.youtube.com/watch?v=5scAEwhTPJo

По-моему, влюбляются в то что есть вокруг тебя. Сомневаюсь что сила влюблённости зависит от таких... странных вещей.

[wandrien]

Влюбляться в того, кто к тебе равнодушен, — то еще извращение.

Томан, как по вашему мнению 90% людей вокруг вас образуют пары, если даже не о чем поговорить?

[RawonaM]

Влюбляться в того, кто к тебе равнодушен, — то еще извращение.

Томан, как по вашему мнению 90% людей вокруг вас образуют пары, если даже не о чем поговорить?

Это где такое? 90%??? Найти бы статистику. У нас точно не меньше половины без пар и скорее останутся навсегда. Несколько факторов тому. Один из них, что на секонд бест не соглашаются, а зе бест конечно недоступен, спрос велик.
Томан конечно преувеличивает, но здавое зерно есть. Если общество поделено на маленькие кучки, то пару найти легче потому что небольшой выбор и конкуренция. Чем больше, тем это усложняется.

[wandrien]

Влюбляться в того, кто к тебе равнодушен, — то еще извращение.

Томан, как по вашему мнению 90% людей вокруг вас образуют пары, если даже не о чем поговорить?

Это где такое? 90%??? Найти бы статистику. У нас точно не меньше половины без пар и скорее останутся навсегда. Несколько факторов тому. Один из них, что на секонд бест не соглашаются, а зе бест конечно недоступен, спрос велик.
Томан конечно преувеличивает, но здавое зерно есть. Если общество поделено на маленькие кучки, то пару найти легче потому что небольшой выбор и конкуренция. Чем больше, тем это усложняется.

Я не говорю о парах на всю жизнь, с этим не всё так просто, разумеется. Но сходиться на срок от нескольких месяцев до нескольких лет - не побоюсь предположить, опыт есть у подавляющего большинства.

На мой взгляд, проблема Томана, которую он рельефно обозначает, вполне типична для многих, но просто Томан довел её до максимы. А проблема в том, что люди выбирают лучшее из воображаемого, а не из практически доступного.

Сама модель безответно влюбляться в супер-популярных сокурсниц, коллег или телезвёзд существует на том основании, что человек предполагает ответный огонь. Нужно перестать обманывать себя иллюзией доступности, в которой ответные чувства "могли бы быть, но что-то мешает". Когда трезво увидишь себя глазами другого не как желанный приз, а равнодушно и безучастно, эта иллюзия должна развеяться.

Мы влюбляемся не в абстрактный красивый образ, а в то, что этот образ нам отвечает взаимностью, во встречный огонь.

Поэтому то, что вы нелестно охарактеризовали как "зе секонд бест" в бесконечное количество раз привлекательнее абстактных эталонов, когда он/она загорается при виде вас, а не проходит мимо не замечая.

Не согласен насчёт вопроса деления общества. Мы и так все поделены -  в среднем, мы общаемся с теми, кто имеет примерно такой же доход, образование и общественное положение. Этой средой мы и ограничены в поиске партнера. Слишком сильно в этой области ничего не изменилось.

[Авишаг]

Один из них, что на секонд бест не соглашаются, а зе бест конечно недоступен, спрос велик.

Что это за «бест» такой, который все хотят?
Типа самого дорогого автомобиля в автосалоне?
Но ведь не стоят все в очереди за самой крутой тачкой, передвигаясь пока пешком/пользуясь общественным транспортом.
А всё-таки подбирают что-то, соответствующее своим платёжеспособности, обстоятельствам, подходящести функционально.
Почему же в отношениях очередь за «бестом», которому «покупатель» не соответствует по разным параметрам? Он же не знает, как с этим «бестом» обходиться...

[wandrien]

Томан конечно преувеличивает, но здавое зерно есть. Если общество поделено на маленькие кучки, то пару найти легче потому что небольшой выбор и конкуренция. Чем больше, тем это усложняется.

Кстати, это очень похоже на то, чтобы в ожирении винить доступность калорийных продуктов.

С едой сейчас намного лучше, чем когда-либо в прошлом, но вести здоровый образ жизни -- в любом веке это личная ответственность. В мыслях и чувствах также необходим здоровый образ жизни, принципы те же: умеренность, скромность, потребление лишь необходимого, а не самого сладкого; работа над собой, а не ожидание чуда.

[KW]

Почему же в отношениях очередь за «бестом», которому «покупатель» не соответствует по разным параметрам?

Это скорее даже не очередь за конкретным «бестом», а мечтательная надежда найти для себя недорогой аналог, хотя на деле попадаются только китайские подделки его не существует.

[Авишаг]

а мечтательная надежда найти для себя недорогой аналог

Т.е. человек понимает, что не тянет, но очень хочется? Чтобы что?
Казаться лучше чем ты есть? Перед кем?
Доказать себе/другим, что достоин?
Приходим к вопросу о том, а для чего человек ищет/хочет себе пару?

[Python]

Кстати, это очень похоже на то, чтобы в ожирении винить доступность калорийных продуктов.

С едой сейчас намного лучше, чем когда-либо в прошлом, но вести здоровый образ жизни -- в любом веке это личная ответственность. В мыслях и чувствах также необходим здоровый образ жизни, принципы те же: умеренность, скромность, потребление лишь необходимого, а не самого сладкого; работа над собой, а не ожидание чуда.

При том, что человек эволюционировал в условиях, когда умеренность и работа над собой диктовались не личным выбором, а внешними обстоятельствами. Не «буду много бегать и мало есть, чтоб не быть уродом», а «если не буду много бегать за дичью, то на этих ягодах и корешках окончательно копыта двину». Ограничивающий инстинкт толком не выработался, ибо от аграрной революции прошли считанные тысячелетия, а современный уровень обеспеченности в «цивилизованных странах» (а это даже не вся планета) был достигнут и вовсе в прошлом веке.

[KW]

а мечтательная надежда найти для себя недорогой аналог

Т.е. человек понимает, что не тянет, но очень хочется. Вопрос, чтобы что?
Казатся лучше чем ты есть? Перед кем?

Нет, для такого случая вполне сгодится и подделка. Зачем тогда ищется именно аналог "зе беста"? Ну-у... мечтательность натуры такая...

[Andrey Lukyanov]

Приходим к вопросу о том, а для чего человек ищет/хочет себе пару?

1) Чтобы жить было комфортнее.
2) Чтобы повысить свой статус в обществе.
3) Чтобы наследники были.

[wandrien]

Приходим к вопросу о том, а для чего человек ищет/хочет себе пару?

1) Чтобы жить было комфортнее.
2) Чтобы повысить свой статус в обществе.
3) Чтобы наследники были.

По этим пунктам нужен зе бест?

[wandrien]

Или всё таки человек, который
1) комфортен в быту
2) придаст силы развиваться и повышать статус
3) может хорошо воспитать наследников

?

[Vesle Anne]

Приходим к вопросу о том, а для чего человек ищет/хочет себе пару?

потому что "надо", ибо "пора", потому что все друзья уже женаты и еще куча других внешних установок. а внутренней готовности нет. отсюда и погоня за невозможными вариантами