Автор Тема: «Ложить» vs. «класть»  (Прочитано 313248 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vertaler

  • Сообщений: 11430
  • Пол: Мужской
  • Vielzeller
И ещё: корень -лож- всегда безударный.
Положенные на ложе наложницы с вами не согласны.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75992
  • Пол: Мужской
Ошибки возникают в просторечии и в диалектной речи под действием тенденции к подравниванию форм
Пипец. Выкиньте вот это вот то, шо вы читаете. Или сожгите.
От какого глагола, по-вашему, образовано отглагольное существительное (sic) "ложка"? Этот глагол никогда не умирал "в просторечии и в диалектной речи", чтобы вдруг "возникать под действием тенденции к подравниванию форм"... :fp:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн nadia7

  • Сообщений: 705
И ещё: корень -лож- всегда безударный.
Положенные на ложе наложницы с вами не согласны.
Это не мой текст, но там явно имелось в виду ударение в корне -лож- в обсуждаемых глаголах; это о том, что полОжить неверно...

Я купила колбасы
И в карман полОжила.
Очень что-то это дело
Меня растревожило.

Так вот это неверно, говорит автор.  :)
God is real unless declared integer.

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
От какого глагола, по-вашему, образовано отглагольное существительное (sic) "ложка"?
Которая ЛЪЖИЦА?

эта особенность отмечена ещё в Словаре Даля.
Цитата: Даль
Глаг. ложить часто пополняет собою глаг. класть, по духу языка.

Оффлайн nadia7

  • Сообщений: 705
Ошибки возникают в просторечии и в диалектной речи под действием тенденции к подравниванию форм
Пипец. Выкиньте вот это вот то, шо вы читаете. Или сожгите.
От какого глагола, по-вашему, образовано отглагольное существительное (sic) "ложка"? Этот глагол никогда не умирал "в просторечии и в диалектной речи", чтобы вдруг "возникать под действием тенденции к подравниванию форм"... :fp:
"Ложить" -  безграмотность, хуже, чем "звОнит".

Тут нет никаких сомнений.

Мне не надо ничего читать, чтобы это знать. Текст привела просто первый попавшийся, для убеждения, не читаю я ничего на такие темы.

К счастью, в моём окружении эта безграмотность отсутствовала. Зато присутствовали другие.

Например, говорили "хавоз", вместо "хаос", "кардонка", вместо "картонка"... :)
God is real unless declared integer.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75992
  • Пол: Мужской
"Ложить" -  безграмотность, хуже, чем "звОнит".
Тут нет никаких сомнений.
Мне не надо ничего читать, чтобы это знать.
Мда. Фцытаты.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
"Ложить" -  безграмотность, хуже, чем "звОнит".
Про "звОнит" вы тоже из религиозных передач услышали? Вам не известно об исследовании Н. К. Пироговой? http://danefae.org/pprs/zlatou/orthoepia.htm

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 64349
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
И ещё: корень -лож- всегда безударный.
Положьте эту дребедень на место и не читайте её.
Я уже писал, что ложить говорят все в моих окружениях и ещё < пол-этой страны и ещё часть в тех, шо не эта.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
корень -лож- всегда безударный.
положено
заложник
ложе

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 46098
  • Пол: Мужской
Я уже писал, что ложить говорят все в моих окружениях и ещё < пол-этой страны и ещё часть в тех, шо не эта.
…И я могу гордиться собой: мои дети говорят «ложить», и я их не поправляю!
Что было бы немыслимо, если б не ЛФ (прежде всего эта тема).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 64349
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« — А мясо в суп положено?
 — Положено!
 — Так ведь не положено!
 — Значит, не положено!»
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн nadia7

  • Сообщений: 705
"Ложить" -  безграмотность, хуже, чем "звОнит".
Тут нет никаких сомнений.
Мне не надо ничего читать, чтобы это знать.
Мда. Фцытаты;
You are always welcome to place it anywhere. A correct statement keeps being correct. :)
God is real unless declared integer.

Оффлайн Хворост

  • Сообщений: 6098
  • Пол: Мужской
Ваши кавычки — безграмотность. Хуже, чем «ложить».
Например, говорили "хавоз", вместо "хаос"...
Так и говорили? «Хавоз»?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75992
  • Пол: Мужской
You are always welcome to place it anywhere. A correct statement keeps being correct. :)
"Отнюдь!" -  безграмотность, хуже, чем "вообщем".
Тут нет никаких сомнений.
Мне не надо ничего читать, чтобы это знать.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн nadia7

  • Сообщений: 705
...Я уже писал, что ложить говорят все в моих окружениях и ещё < пол-этой страны и ещё часть в тех, шо не эта.
Ну таки и очень плохо. :)

Беседуют фурманы.

- Вот Вы, Рабинович, Вы у нас самый умный, вот Вы один  в чистом поле, и у Вас сломался ос. Что Вы таки будете делать?
- Ну, я таки возьму верёвочка.
- Э, нет, Рабинович, у Вас нет верёвочка.
- Ну, я  возьму таки топор.
- Э, нет, Рабинович, у Вас нет топор.
- Тогда не знаю.

- Вот Вы, Абрамович, Вы у нас самый умный, вот Вы один  в чистом поле, и у Вас сломался ос. Что Вы таки будете делать?
- Ну, я таки возьму верёвочка.
- Э, нет, Абрамович, у Вас нет верёвочка.
- Ну, я  возьму таки топор.
- Э, нет,  Абрамович, у Вас нет топор.
- Тогда не знаю.

- Вот Вы, Пинскер, Вы у нас самый умный, вот Вы один  в чистом поле, и у Вас сломался ос. Что Вы таки будете делать?
- Ну, я таки возьму верёвочка.
- Э, нет, Пинскер, у Вас нет верёвочка.
- Ну, я  возьму таки топор.
- Э, нет, Пинскер, у Вас нет топор.
- Ну таки и очень плохо.
God is real unless declared integer.

Оффлайн Vertaler

  • Сообщений: 11430
  • Пол: Мужской
  • Vielzeller
Например, говорили "хавоз", вместо "хаос"

Цитата: ЛЭС
ЭПЕНТЕЗА (от греч. epenthesis — вставка) — один из видов комбинаторных изменений звуков — возникновение в слове (чаще всего вследствие диссимиляции) дополнительного, неэтимологического звука (согласного или гласного). Э. возникает при освоении заимствований с несвойственными родному языку сочетаниями звуков. Напр., нехарактерные для рус. яз. зияния (т. е. стечения гласных) приводят к возникновению согласного [j] Персия < Persia, ария < итал. aria; недопустимые в уйгур. яз. стечения согласных в начале или конце слова устраняются Э. гласного: қулуп < клуб, акыт < акт. Э. чаще встречаются в ненормированной речи (просторечии, диалектах, детской речи), напр. радиво, скорпиён, ндрав, страм.

Цитата: nadia7
, "кардонка", вместо "картонка"... :)
Цитата: ЛЭС
КОНТАМИНАЦИЯ (от лат. contaminatio — соприкосновение, смешение) — объединение в речевом потоке структурных элементов двух языковых единиц на базе их структурного подобия или тождества функциональной или семантической близости. В результате происходит «обмен» компонентами таких единиц, напр. в рус. «играет значение» < «играет роль» + «имеет значение», во франц. je me souviens ‘я помню’ < je me rappele + il me souvient.
Обычно К. наблюдается в сфере разг. речи и является отступлением от лит. нормы (см. Норма языковая). Однако в истории конкретного языка, особенно в период становления лит. языка, пока он еще недостаточно кодифицирован, К. может служить источником создания новых языковых единиц (напр., в рус. глаголе «гнать» объединили свои формы в контаминиров. парадигме др.-рус. глаголы «гънати» и «гонити»: как результат К. ст.-слав. «моравии» и др.-рус. «мурава» возникло «муравей»; рус. «пуля», по-видимому, от польск. kula как результат польск. заимствования и рус. «палить» и «пушка»; «сальность» образовалось вследствие К. франц. sale и рус. «сало»).
Самые обычные языковые явления.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Оффлайн nadia7

  • Сообщений: 705
Я уже писал, что ложить говорят все в моих окружениях и ещё < пол-этой страны и ещё часть в тех, шо не эта.
…И я могу гордиться собой: мои дети говорят «ложить», и я их не поправляю!
Что было бы немыслимо, если б не ЛФ (прежде всего эта тема).

Где же они этот ужас подцепили?

Но Вашим детям русский вообще не нужен, они наверняка стесняются, когда при их местных приятелях родители на русском говорят; по крайней мере, дети моей подруги стесняются. А английского не стесняются почему-то - может, потому что с ними по-английски разговаривала я, имеющая право не знать иврита вполне законно - не живу в Израиле.
God is real unless declared integer.

Ваши кавычки — безграмотность. Хуже, чем «ложить».
Например, говорили "хавоз", вместо "хаос"...
Так и говорили? «Хавоз»?

Кавычки - авторские; на мой взгляд, имею право. А вообще-то, разве претендовала на абсолютную грамотность? Ни в одном глазу то есть, гражданин начальник.

Да, бабушка говорила "хавоз". Она была из мещан, её отец был прасолом в нижневолжских степях.

Но в целом она очень правильно по-русски говорила, да ещё со всякими "ты мне рацеи не тачай, иди за хлебом", "что-то будет нашему Ваньке, третий день на виселице висит" и т. п.

"Кардонкой" она называла такой лубяной (?) сундучок (вовсе не из картона), где хранила всякую одежду, он ещё с царских времён остался.
God is real unless declared integer.

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 46098
  • Пол: Мужской
Где же они этот ужас подцепили?
Никакой не ужас, и цеплять его не надо — дети просто пользуются русским языком.
Вот чтобы они приняли подобные религиозные запреты, их нужно специально учить, потому что в логику языка они никак не вписываются.
Почитайте эту дискуссию с начала.
Ни я сам, ни жена, ни все мои родственники никогда не говорим «ложить» — так нас научили.
Но я не вижу никакого смысла в поддержании этого совершенно немотивированного религиозного запрета.
Хватит нам и мотивированных.
Отмечу на всякий случай, что вообще качеству языка у детей (точнее, обоих языков) мы уделяем много внимания, исправляем ошибочные формы, даже если они весьма распространены в Израиле (например, «ани гам» вместо «гам ани»; «ани йаво» вместо «ани аво»; «спрошу у мамы, если она разрешит» вместо «разрешит ли она», и т.п.).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

они наверняка стесняются, когда при их местных приятелях родители на русском говорят
Нет.
Но вообще, существует такое явление.

А английского не стесняются почему-то - может, потому что с ними по-английски разговаривала я, имеющая право не знать иврита вполне законно - не живу в Израиле.
Не только.
Английский здесь намного престижнее.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Оффлайн okruzhor

  • Сообщений: 1477
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
> «спрошу у мамы, если она разрешит» вместо «разрешит ли она»

Опаньки! Разве не "спрошу у мамы, или она разрешит" ?

Оффлайн nadia7

  • Сообщений: 705
You are always welcome to place it anywhere. A correct statement keeps being correct. :)
"Отнюдь!" -  безграмотность, хуже, чем "вообщем".
Тут нет никаких сомнений.
Мне не надо ничего читать, чтобы это знать.


Имеете право. Не соблюдать нормы каждый имеет право. Если это никому не угрожает.
 
God is real unless declared integer.

Например, говорили "хавоз", вместо "хаос"

Цитата: ЛЭС
ЭПЕНТЕЗА (от греч. epenthesis — вставка) — один из видов комбинаторных изменений звуков — возникновение в слове (чаще всего вследствие диссимиляции) дополнительного, неэтимологического звука (согласного или гласного). Э. возникает при освоении заимствований с несвойственными родному языку сочетаниями звуков. Напр., нехарактерные для рус. яз. зияния (т. е. стечения гласных) приводят к возникновению согласного [j] Персия < Persia, ария < итал. aria; недопустимые в уйгур. яз. стечения согласных в начале или конце слова устраняются Э. гласного: қулуп < клуб, акыт < акт. Э. чаще встречаются в ненормированной речи (просторечии, диалектах, детской речи), напр. радиво, скорпиён, ндрав, страм.

Цитата: nadia7
, "кардонка", вместо "картонка"... :)
Цитата: ЛЭС
КОНТАМИНАЦИЯ (от лат. contaminatio — соприкосновение, смешение) — объединение в речевом потоке структурных элементов двух языковых единиц на базе их структурного подобия или тождества функциональной или семантической близости. В результате происходит «обмен» компонентами таких единиц, напр. в рус. «играет значение» < «играет роль» + «имеет значение», во франц. je me souviens ‘я помню’ < je me rappele + il me souvient.
Обычно К. наблюдается в сфере разг. речи и является отступлением от лит. нормы (см. Норма языковая). Однако в истории конкретного языка, особенно в период становления лит. языка, пока он еще недостаточно кодифицирован, К. может служить источником создания новых языковых единиц (напр., в рус. глаголе «гнать» объединили свои формы в контаминиров. парадигме др.-рус. глаголы «гънати» и «гонити»: как результат К. ст.-слав. «моравии» и др.-рус. «мурава» возникло «муравей»; рус. «пуля», по-видимому, от польск. kula как результат польск. заимствования и рус. «палить» и «пушка»; «сальность» образовалось вследствие К. франц. sale и рус. «сало»).
Самые обычные языковые явления.
Да ведь даже и не "хАвоз". а "хавОз"!
3начило "беспорядок".
God is real unless declared integer.

Оффлайн Vertaler

  • Сообщений: 11430
  • Пол: Мужской
  • Vielzeller
Да ведь даже и не "хАвоз". а "хавОз"!
3начило "беспорядок".
Даже таак. Круто, чо. Прекрасное слово.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: