Лингвофорум

Цитата: RockyRaccoon от июля 11, 2021, 15:12

Цитата: Валентин Н от Он хочет сказать, что эпивак — плацебо?

Главное, что он хочет казать, - это то, что врасиифсёплоха, а харашофсёниврасии.

Что бы он ни хотел сказать "вообще", в принципе и в другое время, но о том, что ЭпиВакКорона ни фига не работает, говорит не он один, в т.ч. люди, более профессионально разбирающиеся в вопросе и более подробно знакомые с конкретными независимыми исследованиями, напр. вот:
Алексей Водовозов: https://www.youtube.com/watch?v=pMwBSC4rUxI
Александр Панчин: https://www.youtube.com/watch?v=Y2wl3XErpLs
Про российский же Спутник-то ничего плохого не говорят. Ну, кроме того, что 1) были допущены серьёзнейшие ошибки в маркетинге/рекламе, в особенности именно внутри страны (в то время как на международном рынке его вполне уважают не слишком политически ангажированные страны, ну и пример Сан-Марино показывает, что вакцина определённо работает и действительно способна загасить эпидемию практически в ноль при условии масштабной вакцинации) и 2) имеются проблемы с масштабированием производства второго компонента, и его откровенно не хватает, откуда и идёт вся эта история и со Спутником-Лайт (который состоит только из одного компонента, причём в принципе есть и вариант прививать им же второй раз, что даёт несколько меньшую эффективность, чем двухкомпонентный вариант, но всё равно довольно достойная эффективность получается), а возможно, оттуда же идут и случаи впаривания ЭпиВакКороны вместо Спутника тем, кто желал привиться Спутником.

Честно говоря, и когда мы с родителями прививались ей, уже тогда лично я ни фига не верил, что она работает. Прививались ей, в общем, только потому, что мама очень уж боялась Спутника. Сама эта идея проверять антитела исключительно специальной их же фирменной тест-системой - какая-то лажа и развод. Если антитела нейтрализующие - так они должны натурально связываться с натуральным антигеном, который и присутствует в "обычных" тестах на антитела, а если они с ним не связываются, то какие они нафиг нейтрализующие? В чём-то разработчики, увы, ошиблись - то ли не тот эпитоп взяли, который доступен в условиях реальной инфекции (и даже в условиях обычных тестов на антитела), то ли вообще эта их пептидная конструкция ИРЛ принимает другую конформацию, нежели они рассчитывали, и получаемые в результате антитела вообще не имеют отношения к делу. Идея-то была неплохая, но где-то случилась техническая ошибка, надо было бы просто всё переделать раз-другой-третий, пока не заработает как надо, но где-то на каком-то уровне решили, видимо поспешить отрапортовать и начать уже рубить капусту.

Ещё чуть более месяца назад из-за усугубившейся эпидемической ситуации я решил, что надо бы нам всем всё-таки как можно скорее ревакцинироваться Спутником, ибо он доказанно работает, а в ЭпиВак веры нет. Но не успели.

Наша замдиректора института ещё сильно раньше участвовала в испытаниях ЭпиВакКороны, и через некоторое время после прививки заболела, и вроде бы дело тоже дошло до больницы, достаточно серьёзно (т.е. и о лёгком перенесении болезни речи тоже вести нельзя). Но на том этапе испытаний был довольно заметный шанс попасть в группу плацебо, так что эта ситуация тогда ещё не говорила однозначно о том, что вакцина не работает.

Цитата: From_Odessa от июля 11, 2021, 09:12
Разве что добавить в чипы усовершенствованные процессоры с большей частотой - это возможно.

Я бы попросил Гейтса или мировое правительство подкрутить частоты на моем чипе а лучше сделать апгрейд. А куда заявку отправлять? А то мне кажется что чип уже не справляется.

Цитата: Чайник777 от июля 12, 2021, 10:28

Цитата: From_Odessa от июля 11, 2021, 09:12
Разве что добавить в чипы усовершенствованные процессоры с большей частотой - это возможно.

Я бы попросил Гейтса или мировое правительство подкрутить частоты на моем чипе а лучше сделать апгрейд. А куда заявку отправлять? А то мне кажется что чип уже не справляется.

Хотите разогнать проц на вашем чипе? А не боитесь, что после этого он будет выдавать 2+2=3,1415964?

Цитата: zwh от июля 12, 2021, 10:31
2+2=3,1415964?

Что за кривое "пи" - с точностью всего до пятой цифры? Не, нам такие чипы не нужны 

Надо только постараться
И запомнить всё как есть:
Три, четырнадцать, пятнадцать,
Девяносто два и шесть.

Цитата: zwh от июля 12, 2021, 08:40А причем тут польский флаг?

Почему польский, может, монакский?

Цитата: Toman от июля 12, 2021, 08:45
Наша замдиректора института ещё сильно раньше участвовала в испытаниях ЭпиВакКороны, и через некоторое время после прививки заболела, и вроде бы дело тоже дошло до больницы, достаточно серьёзно (т.е. и о лёгком перенесении болезни речи тоже вести нельзя).

Но это не очень показательно, потому что у нас, вроде бы, вполне можно попасть в больницу и с довольно лёгкими симптомами, я уже не первый раз слышу о таком.

Цитата: Bhudh от июля 12, 2021, 11:03

Цитата: zwh от июля 12, 2021, 08:40А причем тут польский флаг?

Почему польский, может, монакский?

Offtop

И, лять, ПРИ ЧЁМ, а не "причём" . Потому, что ПРИ___ЭТОМ!!!

"При этом" -- это при котором?

Цитата: Чайник777 от июля 12, 2021, 11:21
Но это не очень показательно, потому что у нас, вроде бы, вполне можно попасть в больницу и с довольно лёгкими симптомами, я уже не первый раз слышу о таком.

Это так было только в начале, когда заболевших было мало (а ковида так боялись в смысле возможности распространения, что стремились по возможности как можно больше госпитализировать, чуть ли не бессимптомных даже), ну или, может быть, на спаде между первой и второй волной. На пиках волн об этом практически речи быть не может: мест и так едва хватает тем, кому без больницы вообще никак, одну больницу за другой в срочном порядке перепрофилируют под ковид, выпинывая оттуда непонятно куда изначальных пациентов, отменяя плановые госпитализации/операции. А тогда дело было, кажется, вполне в районе пика второй волны.

Цитата: zwh от июля 12, 2021, 08:40
А причем тут польский флаг?

Неграмотные индонезийцы довольно часто свой флаг кувырком вешают.

Дочь заболела. Привитая дважды месяц назад. И мама, тоже привитая дважды. Но маме поставили бронхит, а тест у неё отрицательный. Так что на сто процентов сказать, что у мамы ковид, не могу. Температура была, кашель дикий был. Проходит.
Дочь сделала два теста. Один платный, другой из поликлиники. В один день сделала. Из платной лаборатории пришёл ответ положительный, из поликлиники - отрицательный. При этом у дочери нюх пропал, а вкус изменился. Температура около 38 продержалась 1 день и ночь. Ковид ей в поликлинике не ставят, ссылаясь на свой тест, повторный тест делать отказываются. Да и чувствует себя хорошо, чего и диагнозы ставить, которые статистику портят?

Цитата: Наманджигабо от июля 13, 2021, 21:25
Температура около 38 продержалась 1 день и ночь. Ковид ей в поликлинике не ставят, ссылаясь на свой тест, повторный тест делать отказываются. Да и чувствует себя хорошо, чего и диагнозы ставить, которые статистику портят?

Так и радоваться надо, что повторный тест не делают, если чувствует-то себя хорошо, и температура была только один день, и всё это после прививки (чем - "Спутником"?) Охота, что ли, целый месяц совершенно зазря в самоизоляции сидеть? Просто недельку-другую более пунктуально и тотально носить всюду и везде маску, чтоб никого не заразить, для очистки совести (хотя при таком раскладе, да после прививки, если она была действенной вакциной, скорее всего количества выделяемого вируса и были незначительны, м.б. действительно на пороге чувствительности ПЦР-тестов, откуда и разнобой - а этот порог чувствительности, говорят, обычно значительно ниже того уровня, на котором имеется заметный риск кого-то заразить).

Цитата: Наманджигабо от июля 13, 2021, 21:25
Привитая дважды месяц назад.

Спутником, или?...

Наманджигабо, здоровья Вашим близким!

Цитата: Toman от июля 13, 2021, 21:37
...
Так и радоваться надо....

Я радуюсь, что легко всё.  Но совсем не радует меня нежелание государственной медицины докопаться до истины и пугает убеждение в большой кривизне статистики. Впрочем, я написал только ради информации, что вон оно как бывает. Не ради своих выводов.

Цитата: Awwal12 от июля 13, 2021, 21:38
...
Спутником, или?...

Им.

Цитата: Авишаг от июля 13, 2021, 21:43
Наманджигабо, здоровья Вашим близким!

Спасибо,  Авишаг Слава богу, и мама явно на поправку, и дочь больше настроена шутить. Хотя все постоянно в масках и санитайзером набрызгано все, кроме кошки Маси

Цитата: Наманджигабо от июля 13, 2021, 22:14
и пугает убеждение в большой кривизне статистики

Она в принципе кривая, переживать особенно нечего на этот счет.

Цитата: Наманджигабо от июля 13, 2021, 22:14
Хотя все постоянно в масках и санитайзером набрызгано все, кроме кошки Маси

Непорядок. Кошку тоже надо было набрызгать. И маску на нее надеть. А то кошки-то, говорят, наряду с людьми болеют и переносят.

Цитата: Awwal12 от июля 13, 2021, 22:47

Цитата: Наманджигабо от июля 13, 2021, 22:14
и пугает убеждение в большой кривизне статистики

Она в принципе кривая, переживать особенно нечего на этот счет.

Я плохо переношу враньё.  Любое и по любому поводу.

Цитата: Devorator linguarum от июля 14, 2021, 00:08

Цитата: Наманджигабо от июля 13, 2021, 22:14
Хотя все постоянно в масках и санитайзером набрызгано все, кроме кошки Маси

Непорядок. Кошку тоже надо было набрызгать. И маску на нее надеть. А то кошки-то, говорят, наряду с людьми болеют и переносят.

Вон оно чё... Вернусь с дачи, надену. Ну хотя бы обрызгаю.  А она меня проклянет.

Наманджигабо, у мамы, слава Богу, может, и не ковид был. И хорошо, что проходит уже. А дочь, видимо, переносит в средней форме, и, будем надеяться, что без всяких последствий. Хотя новости, в любом случае, безрадостные Здоровья всей Вашей семье!! И крепчайшего!

Цитата: From_Odessa от июля 14, 2021, 03:45
А дочь, видимо, переносит в средней форме

Пока вообще-то рано судить. По тем симптомам, которые пока названы - это лёгкая форма, даже более чем. Потому что средняя - это по ощущениям полный трындец и практически наверняка госпитализация. Но никто не знает, что может произойти дальше - ковид штука непредсказуемая, увы. Но считается, что "Спутник", по статистике, таки довольно эффективно способствует тому, чтобы ограничилось лёгкой формой.

Цитата: Toman от июля 13, 2021, 21:37
Охота, что ли, целый месяц совершенно зазря в самоизоляции сидеть?

Все официальные ковидники с моей работы вышли из изоляции существенно раньше. Вот прямо в разы быстрее.

В регионах гестапо работает мягше?

Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. (Мф.12.25)

Цитата: Iskandar от июля 14, 2021, 08:40
Всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. (Мф.12.25)

Думаете, Попова разделилась сама в себе? А насчёт желтизны КП так вроде не новость.