Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2021, 13:23
Факт в том, что человек живёт без таблеток и больниц почти полжизни.

Я вам щас удивлю, но я тоже живу без таблеток и больниц большую часть жизни. И о чем это говорит? Вообще ни о чём.

Цитата: Vesle Anne от марта 12, 2021, 14:06
И о чем это говорит?

О том, что вы ещё мало живёте

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2021, 14:02
Но пока не долбануло зачем жить как ушибленный мешком...

Вы б еще спросили москвича, зачем жить в Москве, а питерца — в Питере

Цитата: BormoGlott от марта 12, 2021, 14:10

Цитата: Vesle Anne от марта 12, 2021, 14:06
И о чем это говорит?

О том что вы ещё мало живёте

И что я не ипохондрик

Цитата: Vesle Anne от марта 12, 2021, 14:06

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2021, 13:23
Факт в том, что человек живёт без таблеток и больниц почти полжизни.

Я вам щас удивлю, но я тоже живу без таблеток и больниц большую часть жизни. И о чем это говорит? Вообще ни о чём.

Это говорит о том, что медицина нужна лишь в крайних случаях.
Бывает, что человек ногу сломает. Или волк укусит...

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2021, 14:02
Но пока не долбануло зачем жить как ушибленный мешком...

Сам придумал аргумент, сам оспорил. Беспроигрышный вариант. Кто говорит, что надо "жить как ушибленный мешком"?? Ткните пальцем, пор фавор. Тем не менее, если вы относительно здоровы на данный момент, это не значит, что нужно послать нафиг всю медицину в мире и лечиться подорожником. Подорожник, знаете ли, помогает только здоровым.

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2021, 14:16
Это говорит о том, что медицина нужна лишь в крайних случаях.
Бывает, что человек ногу сломает. Или волк укусит...

От волчьих укусов надо лечиться медитацией и постом. Наши предки уколов от бешенства не делали и жили по 100 лет! Вы думаете, они глупее нас были?

Цитата: Geoalex от марта 12, 2021, 14:20
От волчьих укусов надо лечиться медитацией и постом.

Можно ещё в прорубь попрыгать. Раны заледенеют и всё будет хорошо.

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2021, 14:16
Это говорит о том, что медицина нужна лишь в крайних случаях.

Это говорит о том, что медицина НУЖНА. Всё. Ваша личная антипатия - всего лишь ваша личная антипатия. Ваши попытки построить на ваших эмоциях какие-то глобальные выводы ошибочны

Цитата: Geoalex от марта 12, 2021, 14:20
От волчьих укусов

верное ружье помогает

Цитата: Vesle Anne от марта 12, 2021, 14:21

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2021, 14:16
Это говорит о том, что медицина нужна лишь в крайних случаях.

Это говорит о том, что медицина НУЖНА. Всё. Ваша личная антипатия - всего лишь ваша личная антипатия. Ваши попытки построить на ваших эмоциях какие-то глобальные выводы ошибочны

Никто не строит глобальных выводов. Я не выступаю против существования медицины. Но пока не долбануло, лично мне она не нужна.
Всякий должен решать за себя.

Цитата: Vesle Anne от марта 12, 2021, 07:14
Индии в этом плане я как-то меньше доверяю. Индийская медицина че-то не на слуху

Интересно, что я в этот год очень много хорошо об Индии прочёл в плане медицины.
Естественно, надо учитывать бедность. По каким-то параметрам она никак не может тягаться с богатыми странами. Но отношение очень серьёзное, используют потенциал по максимуму.

И не только про ковид. Сейчас начал смотреть доковидный сериал Pandemic: How to Prevent an Outbreak, уже в первой серии много об Индии.

Цитата: Vesle Anne от марта 12, 2021, 07:14
Индии в этом плане я как - то меньше доверяю. Индийская медицина че-то не на слуху

Недооценивать индийскую науку не стоит. Всё-таки до ядерного оружия как-то докатились же. Не показатель особого развития, но...

Цитата: RawonaM от марта 12, 2021, 09:28
А у тебя самого откуда такие знания, чтобы оценить правдивость и подтасовки?

У меня мало медицинских знаний, но когда важно разобраться в матчасти, ищу статьи в википедии и пр., желательно доковидные.
Ну и, естественно, я опираюсь на статьи специалистов. Кроме самих статей, читаю комментарии, сложные вопросы обычно разбираются там.
Порядка 90% информации у меня из статей, публикуемых в фейсбуке Вениамин Зайцев-Фридштанд и Александр Кухарчкук, оба врачи, специалисты в этой теме.

Цитата: RawonaM от марта 12, 2021, 09:28
Вообще хочу понять, какая твоя версия происходящего. Кто-то хочет заработать на привиках? Всемирный еврейский гойский заговор? Зачем же ты сам прививку сделал?

Я целую статью написал, где подробно описал свой взгляд.

Цитата: Geoalex от марта 12, 2021, 11:51
Но это не значит, что "всё это выдумано для обогащения толстых дядей и прививки не нужны, давайте лечиться имбирём".

То, что толстые дяди не гнушаются самыми мерзкими методами, чтобы не упустить свой куш, — ещё не означает, что вакцина плохая.

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2021, 15:54
Никто не строит глобальных выводов.

Именно это вы тут и делаете. Медицина не нужна, никаких "чужеродных веществ" в крови, подорожник наше все, сжечь всех еретиков.
Вы думаете, почему вам оппонируют?

Цитата: mnashe от марта 12, 2021, 16:42
Интересно, что я в этот год очень много хорошо об Индии прочёл в плане медицины.

Я же не говорю, что она плохая, я просто не знаю, не на слуху. У кубинской признанная репутация, несмотря на тоже бедность и санкции. А про Индию я не знаю, поэтому просто перепроверить бы успех

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2021, 14:16
Это говорит о том, что медицина нужна лишь в крайних случаях.
Бывает, что человек ногу сломает. Или волк укусит...

Это все же сомнительный вывод. Во-первых, подчас в крайнем случае медицина (традиционная) уже не поможет, потому что момент упущен. Во-вторых, есть немало проблем, которые как раз до крайности доводить не стоит. В-третьих, есть случаи не крайние, но мешающие нормальному существованию человека, иногда - очень сильно. В-четвертых, можно подчас самому не пострадать, но представлять угрозу для других людей.

Так что крайними случаями дело явно не ограничивается.

Ну а насчет того, что каждый сам решает, когда ему нужна медицина - это другое дело, конечно же, все именно так (правда, повторюсь, иногда человек, решая что-то для себя, воздействует и на окружающих. Насколько это важный момент, каждый тоже решает сам для себя).

===

Цитата: From_Odessa от марта 15, 2021, 12:25
Ну а насчет того, что каждый сам решает, когда ему нужна медицина - это другое дело, конечно же, все именно так

Именно это я и пытаюсь донести. Нет речи о том, чтобы лишить медицины тех, кто без неё не может. Другой вопрос, почему не может - действительно ли есть какие-то проблемы со здоровьем, или мнительность, пропаганда причиной. Как бы то ни было, больницы и аптеки должны работать.

Ну а про укусы волков и т. п. как raison d'être медицины  - это уже сарказм, последовавший после заявлений "а в Средние века ты бы уже умер" и т. п.

Цитата: Мечтатель от марта 15, 2021, 12:43
Загружал другое, загрузился чёрный квадрат. Судьба.

Черный квадрат Тумилевича

Цитата: From_Odessa от марта 15, 2021, 12:25
Во-первых, подчас в крайнем случае медицина (традиционная) уже не поможет, потому что момент упущен.

Очень и очень знакомый аргумент. Сначала человек годами жалуется врачам, а они от него отмахиваются и футболят по разным анализам. А потом врачи родственникам говорят, что уже поздно, помочь ничем нельзя. А родственники с недоумением рассматривают в кабинете плакаты, на которых описаны те самые симптомы, про которые им рассказывал покойный за пять лет до своего ухода.

Попался вот такой короткий пост в фейсбуке:

ЦитироватьPlease tell me why I would compromise my own god designed immune system to an untested experiment. Resist.

Я его прокомментировал:
Welcome to planet Earth!
Like it or not, but you "compromise" your immune system every day you live here. By all those invaders entering our body in completely natural ways and trying to use its resources for their own purposes.
That's not an experiment, that's a routine task for our immune system, it does that work during a billion of years.
For the immune system, there is no difference at all.
For the body in general, there is only one difference between the virus and the vaccine: unlike the virus, the vaccine has no way to replicate in our body and destroy it.
For a healthy body there is no danger at all. Of course there can be some local inflammation, but again, that's a routine procedure: our immune system always kills the cells affected by the virus, and it does the same thing to the cells affected by the fake virus as well. It cannot be dangerous.
For those people with a broken immune system tending to attack their own healthy cells, there is some danger in any invasion, the vaccine is not an exclusion. But you should understand that the same overreaction will happen with the complete virus too, if it happens with just a small part of the virus introduced to the immune system by the vaccine.
So the vaccination doesn't eliminate the need to care about our physical and mental health, but if we suffer from the vaccine, we will definitely suffer from the virus not less.
(❆ Children vaccination is a much more complicated topic, because there are some additional factors, such as high concentration of the vaccines in a short period of time, too low age for some vaccines, etc. ❆)

Цитата: BormoGlott от марта 12, 2021, 14:10

Цитата: Vesle Anne от марта 12, 2021, 14:06
И о чем это говорит?

О том, что вы ещё мало живёте

эх были и мы рысаками

ЦитироватьЧеловек простой: если умрет, то и так умрет; если выздоровеет, то и так выздоровеет.