Чё меня удивляет

[Poirot]

Что государство одалживает парням, что они отдают служа в армии?

Это не государство им одалживает, а парни отдают долг государству.

[forest]

Что государство одалживает парням, что они отдают служа в армии?

Раньше баб одалживали, а сейчас шиш с маслом 

[forest]

Что государство одалживает парням, что они отдают служа в армии?

Это не государство им одалживает, а парни отдают долг государству.

А они ему что то должны ?

[Poirot]

Что государство одалживает парням, что они отдают служа в армии?

Это не государство им одалживает, а парни отдают долг государству.

А они ему что то должны ?

По крайней мере, в советское время считалось, что да. Так и говорили - отдать священный долг Родине.

[RockyRaccoon]

Что государство одалживает парням, что они отдают служа в армии?

(Алант, что за странные вопросы? СБУ насторожилась.  )

[Nevik Xukxo]

Удивляет разнообразие вариантов австралийского английского у аборигенов: (wiki/en) Australian_Aboriginal_English

It is made up of a number of varieties which developed differently in different parts of Australia.
These varieties are generally said to fit along a continuum ranging from light forms, close to Standard Australian English, to heavy forms, closer to Kriol.

Из-за этого я и пришёл к выводу, что одинаковые идиомы у двух и более этногрупп - фантом.

[forest]

Что государство одалживает парням, что они отдают служа в армии?

Это не государство им одалживает, а парни отдают долг государству.

А они ему что то должны ?

По крайней мере, в советское время считалось, что да. Так и говорили - отдать священный долг Родине.

Ну так и сейчас считается. Только сейчас люди стали свободными. Поэтому защищать своих господ лежит на простых парнях. Те времена когда вожди шли в первых рядах, когда знать спешивалась, чтоб показать что она не сбежит с поля боя , канули в лету.

[Jumis]

А точно — одалживать?

Точно.  Одалживать - давать в долг, занимать - брать в долг. (Сам постоянно путаюсь с первым.)

В этом никогда не путался. Всё прозрачно.

Тоже никогда не путался, пока среди инородцев не пожил )))

А. Так вы сами можете чему-то полезному научить, а я только учусь. Ни игры пиксельные, ни ботов, ни нейронные сети, не говоря уж о дата майнинге.
Тут у меня преимущество: дети реагируют только на эмоции, нельзя преподавать то, что тебя уже не очень интересует. Тебе скушно, и им скушно.
Тем более, малой сам обозначил сферу интересов: мегакрутые игры 
Держите меня в курсе, пожалуйста, чем там семиклассников загружали.
А я, от нашего стола, ОГЭ-2020 по информатике прорешаю, а также ЕГЭ, вам ссылку дам. Собственно, всё будет на том же ресурсе, //forum.sources.ru, после пятилетнего отсутствия снова там аккаунт завела.   

Ну, если будет, о чем держать 

Мой пиксельные на удаве так и не освоил по детской книжке. Они их на какой-то шляпе в код-классе "писали". В принципе, покурите там у себя: может, кто-то из местных предпринимателей уже освоил сей франч-кружок. Плюс их в том, что работали в самый лютый карантин (онлайн). Минус в том, что галопом по европам.

Глянул егэшные задачи. Как же далеки их составители от народа... Вспоминаются все эти двк, электроники и символьный мультик "про АСУ и ливерную колбасу".

[BormoGlott]

Корень «долг».

Суффикс -г-

[From_Odessa]

Одалживать - давать в долг, занимать - брать в долг. (Сам постоянно путаюсь с первым.)

В реальном современном русском языке у обоих слов есть каждое из этих значений.

[Hellerick]

[From_Odessa]

Удивляет выражение "неосознанная манипуляция" По-моему манипуляция как раз предполагает именно осознанность действий.

Манипуляция действительно может быть неосознанной. Это случается, когда человек сам не отдаёт себе отчёта в том, ради чего совершает соответствующие поступки. Думаю, Вы знаете, что нередко людям кажется, что они делают или говорят что-то по одной причине (либо же вообще не задумываются о ней), а реальная - совсем другая. В частности, так может быть с манипуляцией. Например, один человек хочет что-то получить от другого, но не осознаёт этого или не может себе признаться в таких желаниях. Однако на его действие они влияют, и он интуитивно говорит и делает то, что подталкивает другого человека к этим действиям, манипулирует им. Хотя и не осознаёт этого. Вот и получается неосознанная манипуляция.
Возьмём конкретный пример. Человек А часто психологически поддерживает человека Б. И незаметно для себя привыкает к этой роли, она становится ему необходимой, он получает от этого положительные эмоции, чувствует свою значимость, возможно, и власть над Б и т.п. Однако сам этого не сознает, ему кажется, что просто поддерживает. Когда же возникает вероятность того, что Б решит какие-то свои проблемы, и регулярная поддержка ему может уже не понадобиться, для А это становится угрозой потери чего-то важного. При этом он, опять же, этого не сознает. Но подсознательно это понимает, и может начать говорить и делать вещи, которые будут удерживать Б в его проблемах, дабы продолжать оказывать регулярную поддержку. То есть, А манипулирует Б, хотя не сознает этого.
Родитель, не желающий отпускать ребёнка из дому, может неосознанно манипулировать тем, чтобы ребёнок вынужден был продолжать жить с родителем, отказаться от каких-то отношений, переезда и так далее. При этом сей родитель может совершенно не сознавать, что он делает и зачем, понимание этого может быть жёстко заблокировано, ибо оно противоречит его мировоззрению и представлениям о себе, потому срабатывают механизмы защиты.

[RockyRaccoon]

Манипуляция действительно может быть неосознанной. Это случается, когда человек сам не отдаёт себе отчёта в том, ради чего совершает соответствующие поступки.

+1. Мне кажется, мы, люди, вообще бо́льшую часть своих поступков совершаем, не осознавая мотивов и не ставя осознанных целей.

[_Swetlana]

Глянул егэшные задачи. Как же далеки их составители от народа...

У меня есть книжка с задачами по информатике примерно 25-летней давности. Часть задач оттуда 
Вот я ещё ОГЭ по информатике не видела, интересно, что там.

[Easyskanker]

Интересно, попадаются ли на ЕГЭ вопросы по ассемблеру?

[_Swetlana]

Интересно, попадаются ли на ЕГЭ вопросы по ассемблеру?

Нормальные вопросы там вообще не попадаются. Даже по ассемблеру 

[Awwal12]

Одалживать - давать в долг, занимать - брать в долг. (Сам постоянно путаюсь с первым.)

В реальном современном русском языке у обоих слов есть каждое из этих значений.

Спасибо, расстрельная команда граммар-нацистов уже выехала за вами.

[Валентин Н]

Говорите: одолговлять и одолговляться — и тогда не будет разночтений с пониманием и вопросов по правописанию

[kemerover]

Нормальные вопросы там вообще не попадаются. Даже по ассемблеру 

А какие вопросы нормальные?

[Jumis]

У меня есть книжка с задачами по информатике примерно 25-летней давности. Часть задач оттуда

Так вот расстреливать курощать бы имеющих отношение к... сперва сдай маразматический экзамен в школке, потом учись полной бредятине в вузе... сам так ваще застал фортран-66 и аналоговые системы пневмоавтоматики. Wtf?

массовое петь нужно, современное... как это... это вам не трали-вали, распустились тут без меня, панимаеш 

[_Swetlana]

Нормальные вопросы там вообще не попадаются. Даже по ассемблеру 

А какие вопросы нормальные?

Которые соответствуют школьной программе по информатике и здравому смыслу. Последний раз я участвовала в подготовке и приёме вступительного экзамена по информатике очень давно, около 2000 года. Возможно, здравый смысл за 20 лет сильно изменился.

Что проверялось на вступительном экзамене 20 лет тому назад.
Давалось 5 задач, за каждую 1 балл.
Одна задача - проверялось знание двоичной системы. Оставшиеся 4 задачи - нужно было написать программу.
Из них:
одна задача - сложная  с математической точки зрения, нужно было придумать правильный алгоритм, время поразмыслить над этой задачей давалось;
и три задачи совершенно стандартные: проверялось умение организовать циклические вычисления, использовать оператор условного перехода, обрабатывать одномерные и двумерные массивы.

Сейчас ЕГЭ по информатике состоит из 27 задач.
Думать времени нет. Если натаскан репетитором, то как автомат, без передыха строчишь решения. Кто-то занимается с репетитором 2,5 года (натаскивают на этот бред с целью получения 100 баллов), потом одну задачу дают либо не такую, либо очень усложнённую и прощай 100 баллов.
Если ребёнок просто учится писать программы и решать задачи, естественным образом при изучении любого языка программирования, то эти высосанные из пальца задачи он решит.

[granitokeram]

Те времена когда вожди шли в первых рядах, когда знать спешивалась, чтоб показать что она не сбежит с поля боя , канули в лету.

помнится, когда я был совсем молодой, кроме знати никто в бой не шел

[kemerover]

Что проверялось на вступительном экзамене 20 лет тому назад.
Давалось 5 задач, за каждую 1 балл.
Одна задача - проверялось знание двоичной системы. Оставшиеся 4 задачи - нужно было написать программу.
Из них:
одна задача - сложная  с математической точки зрения, нужно было придумать правильный алгоритм, время поразмыслить над этой задачей давалось;
и три задачи совершенно стандартные: проверялось умение организовать циклические вычисления, использовать оператор условного перехода, обрабатывать одномерные и двумерные массивы.

Это какая-то алгоритмика (хотя, конечно, на олимпиадах по информатике проверяется именно это), а не информатика. На информатике помимо этого проходят работу с базами данных, электронные схемы, устройство компьютера; также кодирование (алгоритм Хаффмана), помехоустойчевые коды, сжатие, формулу Шеннона. Ещё есть всякие штуки типа что такое информация, модель, система.

По информатике же идут не только на программирование, а вообще на все околоайтишные направления.

[_Swetlana]

Что проверялось на вступительном экзамене 20 лет тому назад.
Давалось 5 задач, за каждую 1 балл.
Одна задача - проверялось знание двоичной системы. Оставшиеся 4 задачи - нужно было написать программу.
Из них:
одна задача - сложная  с математической точки зрения, нужно было придумать правильный алгоритм, время поразмыслить над этой задачей давалось;
и три задачи совершенно стандартные: проверялось умение организовать циклические вычисления, использовать оператор условного перехода, обрабатывать одномерные и двумерные массивы.

Это какая-то алгоритмика (хотя, конечно, на олимпиадах по информатике проверяется именно это), а не информатика. На информатике помимо этого проходят работу с базами данных, электронные схемы, устройство компьютера; также кодирование (алгоритм Хаффмана), помехоустойчевые коды, сжатие, формулу Шеннона. Ещё есть всякие штуки типа что такое информация, модель, система.

По информатике же идут не только на программирование, а вообще на все околоайтишные направления.

Вы это серьёзно: помехоустойчивые коды? Моя подружка диплом писала по кодам, исправляющим ошибки (мехмат МГУ). Но я до сих пор не знаю, что это за коды, не возникла необходимость их знать. Ну я и не айтишник, конечно. Возможно, для общего развития айтишника это нужно. Замечательно. Поступят выпускники на айти, будет им и белка, будут и помехоустойчивые коды. Зачем это изучать в школе? Там, наверно, 2 часа в неделю на информатику. Поступающий на айти должен знать системы счисления, булевы алгебры логики и владеть одним языком программирования, уметь задачи решать, программы писать.

Электронные таблицы и базы данных изучаются в годовом курсе информатики для любой специальности на 1-м курсе. Изучать их в школе, конечно, нужно - не все получат высшее образование. В ЕГЭ в части А одна задача на таблицы и одна на база данных, довольно простые, к ним претензий нет.

Теперь по поводу разных "штук". Например, определение алгоритма. Им в школе должны сообщить, что математической моделью алгоритма может быть детерминированные машина Тьюринга, частично-рекурсивная функция, исчисление предикатов? Все т.н. "определения", которые дают в школе, ляля тополя: не знают они ещё математики, частью которой являются эти определения. Поэтому эти несчастные 2 часа в неделю нужно тратить не на лишённую смысла болтовню о моделях и системах, а на полезные конкретные вещи, которые они должны уметь делать. Сляпать сайт, написать бота   

[kemerover]

Вы это серьёзно: помехоустойчивые коды? Моя подружка диплом писала по кодам, исправляющим ошибки (мехмат МГУ)

Я же просто описал, что проходится в школе помимо программирования. Вы нагнетаете. Идея о том, что избыточность информации позволяет исправлять ошибки, не требует написания диплома для её понимания.

Теперь по поводу разных "штук". Например, определение алгоритма. Им в школе должны сообщить, что математической моделью алгоритма может быть детерминированные машина Тьюринга, частично-рекурсивная функция, исчисление предикатов?

Если класс профильный, то и про Тюринга расскажут, и про машину Поста. Если класс не профильный, то, наверное, обойдутся общими словами.

Все т.н. "определения", которые дают в школе, ляля тополя: не знают они ещё математики, частью которой являются эти определения. Поэтому эти несчастные 2 часа в неделю нужно тратить не на лишённую смысла болтовню о моделях и системах, а на полезные конкретные вещи, которые они должны уметь делать. Сляпать сайт, написать бота 

Так это вы предлагаете просто зубрить какие-то вещи без более общего понимания контекста.