Чё меня удивляет

[Валентин Н]

Да хуже в сто раз. Ни дров наколоть, ни воды натаскать, ни лапти сплести, ни сена накосить, ни поле сохой вспахать. Тоска зелёная. Один трубопровод постылый, да газ вонючий, да электричество насточертевшее.

Я на это уже ответил в другой теме, ещё до того, как вы это написали.
Вы предсказуемый, а я молодец!

посмотрите на старинные роскошные люстры во дворцах, неужели вы думаете, что там свечи горели? Во-первых туда невозможно постоянно лазить менять, во-вторых в помещении невозможно было бы дышать.
Как вы представляете обслуживание таких люстр и самого помещения, включая проветривание зимой и оттирание копоти?

[Awwal12]

посмотрите на старинные роскошные люстры во дворцах, неужели вы думаете, что там свечи горели? Во-первых туда невозможно постоянно лазить менять, во-вторых в помещении невозможно было бы дышать.
Как вы представляете обслуживание таких люстр и самого помещения, включая проветривание зимой и оттирание копоти?

Пожалуйста, посмотрите на люстры крупнейших афонских храмов (где электричество, если что, до сих пор не используется) и перестаньте нести околесицу в конце концов.

[bvs]

они были неспособны одним махом объективно дезадаптировать целое поколение.

и сейчас не способны.

Расскажите это моим тётушкам, которые с компьютером сугубо на "вы".

Это зависит много от чего, в том числе от образования и общего уровня развития, а также от того, насколько это человеку нужно например по работе. У меня оба родителя хорошо освоили компьютер, в возрасте старше 40. Если вопрос стоит так, человека увольняют или он осваивает компьютер - большинство справляется.

[Awwal12]

Это зависит много от чего, в том числе от образования и общего уровня развития, а также от того, насколько это человеку нужно например по работе.

По-моему, это всем сейчас нужно по работе, кроме разве что уборщиц и официантов.

Если вопрос стоит так, человека увольняют или он осваивает компьютер - большинство справляется.

Ну, они умеют печатать в Ворде и кое-как пользоваться браузером (правда, такого богатого слова они не понимают).

[bvs]

По-моему, это всем сейчас нужно по работе, кроме разве что уборщиц и официантов.

Рабочим на стройке наверное не нужно.

Ну, они умеют печатать в Ворде и кое-как пользоваться браузером

У нас на работе тетки за 40 и 50 Автокад освоили. Ничего, справились, даже потом говорили, что так удобнее чем по старинке за кульманом. Это посложнее Ворда будет.

[forest]

Это хорошо, пока трубопровод, да электричество, да у некоторых газ прямо в дом подают — пока подают. В случае же более-менее адской катастрофы, преимущества получат те, кто не зависит от внешних труб и проводов, еду сам себе выращивает, а в идеале, даже лаптями себя может обеспечить без внешней помощи.

Так и есть. У нас во время войны и сразу после, хуже всего было тем кто жил в квартирных домах, и не имел родни в сёлах которые могли бы их поддержать.

[kemerover]

У нас на работе тетки за 40 и 50 Автокад освоили. Ничего, справились, даже потом говорили, что так удобнее чем по старинке за кульманом. Это посложнее Ворда будет.

Люди, которые пользуются кульманом, это всё же немного отличная от среднего когнитивная категория. Некоторые и в молодости не могут Excel освоить.

[BormoGlott]

В случае же более-менее адской катастрофы, преимущества получат те, кто не зависит от внешних труб и проводов, еду сам себе выращивает, а в идеале, даже лаптями себя может обеспечить без внешней помощи.

Вы наивно думаете, что у них будет какое либо преимущество? Придут бригада храбрых пацанчиков и заставят платить им ясак.

[forest]

В случае же более-менее адской катастрофы, преимущества получат те, кто не зависит от внешних труб и проводов, еду сам себе выращивает, а в идеале, даже лаптями себя может обеспечить без внешней помощи.

Вы наивно думаете, что у них будет какое либо преимущество? Придут бригада храбрых пацанчиков и заставят платить им ясак.

Либо ты живешь в многоквартирном доме и твоя семья живёт в холоде и в голоде безо всякого ясака, либо у тебя частный дом хотя бы в городе, а лучше в селе , твоя семья не замерзает и с голоду не помирает, но при этом ты платишь ясак храбрым пацанчикам.

[Nevik Xukxo]

Удивляет название одного неклассифицированного идиома на глоттологе: Hamba NW of Nachingwea south of Mbemkuru River. Что это вообще такое?

[RockyRaccoon]

В случае же более-менее адской катастрофы, преимущества получат те, кто не зависит от внешних труб и проводов, еду сам себе выращивает, а в идеале, даже лаптями себя может обеспечить без внешней помощи.

Вы наивно думаете, что у них будет какое либо преимущество? Придут бригада храбрых пацанчиков и заставят платить им ясак.

Я уж не говорю про засухи, пожары (как лесные, так и степные), ураганы, неурожаи и прочие, как сказал Python, "адские катастрофы".

[Awwal12]

В случае же более-менее адской катастрофы, преимущества получат те, кто не зависит от внешних труб и проводов, еду сам себе выращивает, а в идеале, даже лаптями себя может обеспечить без внешней помощи.

Вы наивно думаете, что у них будет какое либо преимущество? Придут бригада храбрых пацанчиков и заставят платить им ясак.

Заставит, конечно. Но остальные-то на 95% просто вымрут от голода, холода и болезней за ненадобностью.

[Easyskanker]

если в течение тысячелетий изменения от поколения к поколению были в большинстве случаев столь ничтожны, что ими можно было пренебречь?

Это вам так кажется, с высоты вашего постзнания. А если бы изменений не было, не было бы и прогресса. Вам эти изменения кажутся вам ничтожными, а современникам того времени они представлялись принципиальными

Какими бы они ни представлялись, они были неспособны одним махом объективно дезадаптировать целое поколение.

С XV века были способны. Но не во всем мире, в Европе. И не так сильно, как может показаться из этих слов, оно и сейчас не так сильно.

[BormoGlott]

Но остальные-то на 95% просто вымрут от голода, холода и болезней за ненадобностью.

Золотая орда и до того Монгольская империя жила и процветала разбоем сотни лет. Эти 95% (кстати откуда такая цифра) не станут вымирать от холода и болезней, а просто станут жить грабежами соседей, истребляя друг друга и тех кто, наивно думал, что его огород и частный дом в деревне гарантия тёплой и сытой жизни.

[Awwal12]

Но остальные-то на 95% просто вымрут от голода, холода и болезней за ненадобностью.

Золотая орда и до того Монгольская империя жила и процветала разбоем сотни лет. Эти 95% (кстати откуда такая цифра) не станут вымирать от холода и болезней, а просто станут жить грабежами соседей, истребляя друг друга и тех кто, наивно думал, что его огород и частный дом в деревне гарантия тёплой и сытой жизни.

В условиях "адских катастроф" не существует гарантий теплой и сытой жизни вообще, есть только относительные гарантии выживания. Естественно, для крестьянина оно возможно в двух ситуациях: либо он в состоянии отстреляться совместно с соседями ото всех желающих забрать у него всё, либо есть люди, которые за свою забираемую у него долю прибавочного продукта способны сами отстрелять непрошенных гостей. Но у него в любом случае есть гигантское преимущество - он сидит на источниках жизни, и прежде чем он начнет голодать, от голода умрёт значительно большее количество народу. Грабежи как явление ничего принципиально не меняют - они просто несколько продляют существование одних и сокращают существование других, но в условиях коллапса экономики, когда ключевой ценностью в конечном итоге становится еда, они будут продолжаться ровно столько, сколько существуют существенные запасы этой самой еды.

[Jumis]

НЕ удивляет срач ради срача в данной теме.

Тем временем английский отбили, а математику для олимпиадников нет (да и фиг с ней).

И завуч оказалась не жирная  прикидываю вероятность дальнейшего развития срача именно по данному направлению.

[BormoGlott]

прикидываю вероятность дальнейшего развития срача именно по данному направлению.

Для этого есть школьный/классный чат.
А много ли тут людей с детьми школьного возраста, которым интересна такая тема

[BormoGlott]

Но у него в любом случае есть гигантское преимущество - он сидит на источниках жизни, и прежде чем он начнет голодать, от голода умрёт значительно большее количество народу.

Ога! Что-то во время голодомора в тридцатых годах близость к земле не очень спасала.

[Jumis]

прикидываю вероятность дальнейшего развития срача именно по данному направлению.

Для этого есть школьный/классный чат.
А много ли тут людей с детьми школьного возраста, которым интересна такая тема

Каким местом тема жирности/нежирности завуча в школьный чат? В котором сплошное кококо и ноль решений?

Договариваешься о встрече, подходишь ко времени, спокойно решаешь все в индивидуальном порядке.

Тем временем здесь начавшие было мяргать на тему ненужности образования уже вовсю обрезают друг другу яйца, газ и свет...

[BormoGlott]

Каким местом тема жирности/нежирности завуча в школьный чат?

А что вас так жирные бесят? Они отнимают у вас еду? Увеличивают углеродный след в экологии планеты Земля?

[Nevik Xukxo]

А что вас так жирные бесят?

Не укладываются в стандарт. Человек по Невскому Чукчо должен быть таким: рост 180, вес 50.

[BormoGlott]

Странный какой у вас стандарт. Такой одежды в магазинах и не найдёшь

[Awwal12]

Но у него в любом случае есть гигантское преимущество - он сидит на источниках жизни, и прежде чем он начнет голодать, от голода умрёт значительно большее количество народу.

Ога! Что-то во время голодомора в тридцатых годах близость к земле не очень спасала.

Если бы не государство, то голодомор, с одной стороны, не имел бы таких масштабов, а с другой, города всяко голодали бы сильнее. По факту же горожане сидели на запасах, созданных государством до начала голода. Опять же, в случае нехватки местных ресурсов города как промышленные центры всегда получали помощь первыми. Естественно, в случае "адских катастроф", когда государство коллапсирует вместе с экономикой, всё это перестает работать.

[BormoGlott]

Естественно, в случае "адских катастроф", когда государство коллапсирует вместе с экономикой, всё это перестает работать.

Куда оно денется, государство-то. Конечно, как нормальный механизм оно перестанет работать, но государевы люди-то останутся, они тоже жрать хотят, и будут изо всех сил поддерживать систему репрессивными методами. И у них для этого всё есть.
А главное, все известные "адовы катастрофы" были учинены самими же людьми, а не какими-то там вулканами, метеоритами, микроорганизмами. И государство к этому учинению не малую руку приложило.

[Awwal12]

Куда оно денется, государство-то. Конечно, как нормальный механизм оно перестанет работать, но государевы люди-то останутся, они тоже жрать хотят

Как централизованная структура государство перестает быть нужным и самоокупаемым. Для чего аппарату насилия делиться жизненно важными ресурсами с армадой бесполезных чиновников и бывших "народных избранников"? Он сам возьмет контроль в свои руки. А дальше, поскольку его численность также окажется больше, чем может устойчиво поддерживаться, аппарат насилия приступит к взаимоистреблению во имя выживания наиболее удачливых групп.