*Антипрививочники

[Чайник777]

А, понятно. Поехать в город и в лифте нассать! И кнопку поджечь.

Ррррребелллство

А как насчет того чтобы выйти в одиночный пикет на красной площади?

[Jumis]

А как насчет того чтобы выйти в одиночный пикет на красной площади?

C плакатом "не хочу строить веранду"?

Ну, выйду, ну, отслюнявлю денег в бюджет по административке...

Смысл? Лучше говностроителей нанять на эти деньги.

[Awwal12]

А как насчет того чтобы выйти в одиночный пикет на красной площади?

C плакатом "не хочу строить веранду"?

Ну, выйду, ну, отслюнявлю денег в бюджет по административке...

Смысл? Лучше говностроителей нанять на эти деньги.

Это не по-бунтарски.

[Jumis]

Это не по-бунтарски.

О, да я — по-мещански настроенный обыватель 

[zwh]

А как насчет того чтобы выйти в одиночный пикет на красной площади?

C плакатом "не хочу строить веранду"?

Ну, выйду, ну, отслюнявлю денег в бюджет по административке...

Смысл? Лучше говностроителей нанять на эти деньги.

А не дешевле нанять кого-нить, чтоб он в городе в лифте нассал и кнопки поджег? А расплатиться можно удаленно -- биткойнами.

[alant]

Ну я хожу год без маски, и считаю это признаком достаточной свободы

А почему вы ходите без маски? Вам наплевать, что вы можете заразить другого человека?

ИМХО в маске имеет смысл ходить только в большом скоплении народу (ну, типа метро) и если непривит. Ну, или если есть предположение, что заразился. Или там в официальных заведениях (типа налоговки), где это просто по приказу они требуют. В остальных случаях это -- признак промытых мозгов. (А, еще слышал, что в Татарии жестко требуют, в магазинах на обслуживают -- ну, тут уж ничё не поделаешь, увы-с.)

В магазине скопление народу недостаточно большое?

[zwh]

Ну я хожу год без маски, и считаю это признаком достаточной свободы

А почему вы ходите без маски? Вам наплевать, что вы можете заразить другого человека?

ИМХО в маске имеет смысл ходить только в большом скоплении народу (ну, типа метро) и если непривит. Ну, или если есть предположение, что заразился. Или там в официальных заведениях (типа налоговки), где это просто по приказу они требуют. В остальных случаях это -- признак промытых мозгов. (А, еще слышал, что в Татарии жестко требуют, в магазинах на обслуживают -- ну, тут уж ничё не поделаешь, увы-с.)

В магазине скопление народу недостаточно большое?

Там толп особых не было, на кассе старались полтора метра соблюдать. Но то полгода-год назад было, а сейчас уже больше половины на маски забило, у продавцов они по большей части либо на шее висят, либо просто нос сверху торчит. Всем надоело это обезьянничаннье, короче.

[Мечтатель]

Ну я хожу год без маски, и считаю это признаком достаточной свободы

А почему вы ходите без маски? Вам наплевать, что вы можете заразить другого человека?

Да.

[Мечтатель]

Ну как сказать, я, конечно, буду сожалеть, если окажется, что вирус каким-то образом перескочил из моей тушки в другую тушку и её обрёк на страдания или вообще угробил, но не считаю, что из-за некоторой вероятности такого события нужно ходить в маске.

[Geoalex]

Тварь ли я дрожащая или право имею? 

[Devorator linguarum]

Тварь ли я дрожащая или право имею? 

Это про другое. Про выходящую за всякие разумные рамки одержимость общества безопасностью. И про то, что массовый психоз действует все-таки не на всех.

[Geoalex]

Тварь ли я дрожащая или право имею? 

Это про другое. Про выходящую за всякие разумные рамки одержимость общества безопасностью. И про то, что массовый психоз действует все-таки не на всех.

Важно чтоб мне было удобно, а на других наплевать. Людишки что, горох. Да и вообще, бабы ещё нарожают. А не нарожают, так негров завезём.

[Наманджигабо]

А почему вы ходите без маски? Вам наплевать, что вы можете заразить другого человека?

Да.

Офигеть.  Вторая личность, право имеющее. Ещё хуже водителя в противогазе. Та хоть себя как-то уговаривает, что безопасна для окружающих. 

Я, наверное,  правила форума сейчас нарушил о переходах на личности, но иногда нужно говорить правду без экивоков. Никакого ребелиона или неуважение к правилам. Обычно правила уважаю и соблюдаю.

[Devorator linguarum]

Такие все ответственные, которые боятся других заразить, почему все прошлые годы в простудные сезоны без масок ходили?

[Awwal12]

Тварь ли я дрожащая или право имею? 

Это про другое. Про выходящую за всякие разумные рамки одержимость общества безопасностью. И про то, что массовый психоз действует все-таки не на всех.

Важно чтоб мне было удобно, а на других наплевать. Людишки что, горох. Да и вообще, бабы ещё нарожают. А не нарожают, так негров завезём.

Даже беречь жизни нужно, однако, в пределах разумного. Иначе есть все перспективы сделать жизнь населения, конечно, несколько более долгой в среднем, но притом совершенно невыносимой. Независимо от ковида вообще.

[Awwal12]

Такие все ответственные, которые боятся других заразить, почему все прошлые годы в простудные сезоны без масок ходили?

Шанс двинуть кони от простуды ниже минимум на порядок, однако.

[Jumis]

Такие все ответственные

Прямо как целевая аудитория профашистских течений.

почему все прошлые годы в простудные сезоны без масок ходили?

Потому что НСДАП команды "фас" не давала.

[Georgos Therapon]

Мечтатель, хватит буянить на стороне безмасочников! Переходите к нам, противогазникам. Ведь мы тоже свободолюбивые бунтари и нас тоже наказывают.

[From_Odessa]

Всему, конечно, должны быть разумные пределы. И должны быть здравый смысл вкупе с эффективностью. Проблема в том, что в некоторых ситуациях затруднительно найти эти границы, а когда они размываются, разные люди начинают видеть ситуацию по-разному, зачастую будучи уверенными, что их взгляд самый здравый или близко к тому. И тут отыскать золотую середину непросто. Еще и специальны знаний большинству не хватает. И мне в том числе.

К тому же иногда что-то упускаешь из виду. Вот Деворатор мне один раз верно указал на то, что я совсем не подумал о людях, для которых ношение маски ими самими и/или окружающими - это очень мощно влияющий негативно на психику момент. А таких, вероятно, в абсолютном выражении не так мало. Я же в какой-то момент о них вообще не подумал, в чем был неправ.

Сложно тут всё. Лично для меня, во всяком случае.

Что касается ношения масок, то имеющаяся информация дает мне повод прийти к выводу, что все-таки их ношение в достаточной степени защищает окружающих (среди коих могут оказаться люди, для которых ковид очень опасен). Вместе с тем понимаю и то, что маски тоже могут негативно влиять на здоровье людей, на некоторых могут слишком сильно влиять негативно на психологическом уровне. Думаю, что тем, кому не противопоказано носить маску и кому психологически не так уж тяжело это сделать, стоит носить там, где реально заразить других. Но вот как быть с теми людьми, кому очень нехорошо психологически от того, что вокруг многие в масках, я не знаю. У меня идей нет. Может, у кого-нибудь есть?

Такие все ответственные, которые боятся других заразить, почему все прошлые годы в простудные сезоны без масок ходили?

Исходя из той информации, что имею, делаю вывод, что ковид все-таки на порядок опаснее тех ОРВИ, которые циркулировали при моей жизни ранее. И это достаточный повод. На мой взгляд, естественно. Это не значит, что кто-то должен думать так же. И, конечно, я далеко не всегда полноценно забочусь о других людях, мягко говоря. Увы.

[From_Odessa]

Мечтатель, кажется, ты на меня обиделся за ночное сообщение (может, в игнор добавил, не знаю). Если читаешь этот пост, могу только повторить, что никакой радости от того, что мне довелось написать, я не испытывал. И сомневался. Но думаю, что я все же поступил правильно, хоть и, скорее всего, без всякого толку. Сегодня ехал в маршрутке и думал о том, что, может, из-за меня ты будешь мало заходить на форум, и кому от того будет лучше. Но и отказываться от своих слов я не собираюсь, и твое поведение в той теме (часть его) я считаю нехорошим. Как дальше относиться ко мне и как общаться/не общаться со мной - решай, я дальше уже не буду навязываться. Но знай, что думаю и чувствую я вот это, то, что только что написал.

[Georgos Therapon]

Еще и специальны знаний большинству не хватает.

Если говорить о барьерной защите от вируса, тут всё просто и давным давно описано в учебниках. А вот что касается лечения  ... Ту да, знаний нужно немало.

имеющаяся информация дает мне повод прийти к выводу, что все-таки их ношение в достаточной степени защищает окружающих

Но ваш годовой опыт говорит об обратном. Ведь вы уже несколько раз болели орви. Если бы с вами были люди 80+, вы их практически никак не прикрывали бы ношением маски.

[From_Odessa]

Но ваш годовой опыт говорит об обратном. Ведь вы уже несколько раз болели орви. Если бы с вами были люди 80+, вы их практически никак не прикрывали бы ношением маски.

А это неизвестно.

Дело в том, что, во-первых, это всего лишь год, и могло так получиться, что он вышел особенным. Если бы я в течение него болел ОРВИ с такой же частотой, как обычно, это еще о чем-то говорило бы. Но получилось больше обычного. Так что он может быть исключением по другим причинам. Слишком маленький срок, нужно хотя бы два-три года.

Во-вторых, мы же сейчас говорим о том, чтобы защищать других от себя, а не наоборот. То есть, мои заражения ОРВИ в этом аспекте - это вопрос не к моему ношению маски. А вокруг меня регулярно встречаются люди без маски, в частности, в общественном транспорте обычно 60-75% без них, когда я еду. Так что то, сколько раз я болел ОРВИ за примерно год, к вопросу о том, стоит ли мне самому носить маску, напрямую не относится. Этого больше касается вопрос обработки рук и поверхностей антисептиком.

В-третьих, причиной моих заражений могла стать как раз сама маска. Я стараюсь обращаться с ней аккуратно, но мог допускать ошибки. А могло так совпасть, что из, скажем, двадцати таких ошибок в трех случаях я заразился. Частота низкая, но достаточная, чтобы получить такой результат. Но других людей такое мое заражение не касается. Другая проблема в том, что и другие могут заражаться от масок, причем думаю, что многие не так осторожны, как я. И вот это может быть одной из причин, по которой маски больше способствуют заражаемости, чем защищают. Об этом я ничего не знаю. Но в данном случае речь шла тоже не об этом, а конкретно обо мне.

[Валентин Н]

Мои знакомые-демографы проверяли. Ряды сходятся.

Ряды чего?

Видимо, ответа не будет.

Демографические ряды.

Так это тоже циферки. Документы кто-то проверял? Да и как можно проверять ряды по данным одного года?

[From_Odessa]

Сложный, в общем вопрос насчет масок, сложный. Как и по поводу многих других мер. Есть те, которые, наверное, очевидно правильные или, как минимум "не повредят". По другим же куча вопросов.

[Georgos Therapon]

А это неизвестно.
......
Но в данном случае речь шла тоже не об этом, а конкретно обо мне.

Чтобы отправить стариков на тот свет, не нужно выяснять 2 года на опыте вероятность заражения при ношении маски, достаточно одного раза поймать где-нибудь болезнь и передать им. А то, что это вполне возможно и как этого не допустить, меня убедила и научила моментально фотка с сотрудниками Вектора, которые защищаются от вируса так, как надо защищаться по правилам науки..