Стоит ли жениться?

[Toman]

но сейчас у почти каждого в кармане смартфон, а в нём грубо говоря один идеал на всех

Хм, и где же он там? Какое-то неожиданное утверждение всё же.

[Валер]

Да, было бы целесообразнее фокусироваться не на лидерах популярности, а на «лицах на фоне», среди которых наверняка больше людей с таким же ограниченным близким кругом — но глаз фокусируется на том, что привлекает внимание. Ну и некоторая фильтрация по качеству тоже присутствует — а более привлекательным проще обрести популярность и еще больше усилить внимание к себе.

Блин, люди, у вас есть свобода воли!

Типа как у отца Сергия?

[Валер]

Да я вообще не уверен, что можно влюбиться в реального человека, изначально видя все его недостатки. Влюбляются люди всё же в придуманный ими самими образ. Потом уже привыкают.

Скорее всего.

Но есть еще вариант не влюбляться во что-то абстрактное, а просто съезжает крыша от звука голоса, формы губ, запаха волос и так далее. При этом недостатки человека вроде как видишь, но всё равно хочешь.

Сдаётся мне, это один и тот же вариант. "Абстрактное" оно - потому что в голове, но по мотивам то вполне конкретных волос..

[Валер]

Вы уверены что у подавляющего большинства есть опыт отношений? Есть такая статистика? Или это просто со слов самих людей такие выводы?

Среди всех моих родственников и знакомых в реале, люди либо в браке, либо были в браке, либо как минимум встречались с кем-то долгое время.

Исключение составляют 2 пожилые родственницы, у которых нет семьи, и мне ничего не известно о том, были ли у них вообще отношения когда-либо.

Разумеется, выборка не репрезентативна.

Предположу, что со временем число не охваченных отношениями(в том числе и вполне сознательно) растёт. Но это про общество "западного" типа, есть и другие пока ещё.

[forest]

Да, было бы целесообразнее фокусироваться не на лидерах популярности, а на «лицах на фоне», среди которых наверняка больше людей с таким же ограниченным близким кругом — но глаз фокусируется на том, что привлекает внимание. Ну и некоторая фильтрация по качеству тоже присутствует — а более привлекательным проще обрести популярность и еще больше усилить внимание к себе.

Блин, люди, у вас есть свобода воли!

Типа как у отца Сергия?

Это который отец Сергий ? Тот который себе руку отрубил когда его баба на блуд соблазняла ?

[Валер]

Тем более что Томан уже и поправил что дело не в собственно внешности, а то ли в самом факте что сабж "всем подряд нравится", то ли в чём ещё...

Внешность, конечно, всё равно играет очень важную роль, но никогда не решающую в одиночку. А остальное - это интеллект, знания/навыки и культурно-эстетические предпочтения.

Интеллект включает в себя и довольно индивидуальное, да и остальное тоже. Как в таком случае можно говорить об универсальности беста. С внешностью здесь проще - есть типажи которые действительно привлекательны для многих.

[Валер]

но сейчас у почти каждого в кармане смартфон, а в нём грубо говоря один идеал на всех

Хм, и где же он там? Какое-то неожиданное утверждение всё же.

Я, как и часто, выражаюсь слишком грубо наверно. Но насколько я понимаю, по крайней мере у девушек распространены шаблоны привлекательной внешности. Если Вы им не соответствуете - Вами изначально вряд ли заинтересуются. Отсюда же одинаковые физии многих самих этих девушек - как одним хирургом резаны.

[Валер]

Да, было бы целесообразнее фокусироваться не на лидерах популярности, а на «лицах на фоне», среди которых наверняка больше людей с таким же ограниченным близким кругом — но глаз фокусируется на том, что привлекает внимание. Ну и некоторая фильтрация по качеству тоже присутствует — а более привлекательным проще обрести популярность и еще больше усилить внимание к себе.

Блин, люди, у вас есть свобода воли!

Типа как у отца Сергия?

Это который отец Сергий ? Тот который себе руку отрубил когда его баба на блуд соблазняла ?

Палец? Не помню. Тот.

[Toman]

Отсюда же одинаковые физии многих самих этих девушек - как одним хирургом резаны.

Ну вот да, как бы есть некий загадочный феномен т.н. "инстаграмщиц", которые все как на одно лицо (на самом деле к Инстаграму прямого отношения не имеет, т.к. на том же Инстаграме полно других пользователей, не имеющих отношения к данной, скажем так, субкультуре, что ли - но почему-то укоренилось такое их обозначение). Причём как бы ничего особо красивого (и, я бы даже сказал, вообще чего-то красивого) в этом "стандартном лице" и прилагающемся стандартном макияже (а там применяется, как правило, очень агрессивный макияж) нет. Зачем они это делают - непонятно. На пригодный к практическому применению идеал это совсем не тянет - максимум на какой-то экзотический вид спорта.

Но насколько я понимаю, по крайней мере у девушек распространены шаблоны привлекательной внешности. Если Вы им не соответствуете - Вами изначально вряд ли заинтересуются.

Ну не знаю - имхо, это стандартной "инстаграмщицей" довольно трудно заинтересоваться. Даже если вдруг кому-то именно такая внешность нравится - но их же тьмы и тьмы. В реальности всё-таки имеют место (на предмет того, чтобы изначально заинтересовались) не шаблоны, а весьма многомерное пространство параметров внешности, в котором есть какая-то хитрой формы область максимальной привлекательности. А шаблоны при этом могут присутствовать разве что либо в качестве субкультурных маркеров/образцов, либо в качестве мифов, что якобы вот это и только это даёт максимальную привлекательность.

[Валер]

Отсюда же одинаковые физии многих самих этих девушек - как одним хирургом резаны.

Ну вот да, как бы есть некий загадочный феномен т.н. "инстаграмщиц", которые все как на одно лицо (на самом деле к Инстаграму прямого отношения не имеет, т.к. на том же Инстаграме полно других пользователей, не имеющих отношения к данной, скажем так, субкультуре, что ли - но почему-то укоренилось такое их обозначение). Причём как бы ничего особо красивого (и, я бы даже сказал, вообще чего-то красивого) в этом "стандартном лице" и прилагающемся стандартном макияже (а там применяется, как правило, очень агрессивный макияж) нет. Зачем они это делают - непонятно. На пригодный к практическому применению идеал это совсем не тянет - максимум на какой-то экзотический вид спорта.

Я бы посоветовал у них и спросить, да сомневаюсь что они в состоянии ответить даже себе.
Известно в общем-то стремление женского пола выглядеть привлекательно. В наше время с развитием СМИ и всяких технологий у части пациентов это выросло в манию. Вспомнив всяких анорексичек, там уже моск. Плюс стадное чувство, субкультурность какая-то...

[Toman]

Вспомнив всяких анорексичек, там уже моск.

Так вот у меня твёрдое ощущение, что эти самые "инстаграмщицы" - буквально тот же самый контингент.

[Валер]

Отсюда же одинаковые физии многих самих этих девушек - как одним хирургом резаны.

Ну вот да, как бы есть некий загадочный феномен т.н. "инстаграмщиц", которые все как на одно лицо (на самом деле к Инстаграму прямого отношения не имеет, т.к. на том же Инстаграме полно других пользователей, не имеющих отношения к данной, скажем так, субкультуре, что ли - но почему-то укоренилось такое их обозначение). Причём как бы ничего особо красивого (и, я бы даже сказал, вообще чего-то красивого) в этом "стандартном лице" и прилагающемся стандартном макияже (а там применяется, как правило, очень агрессивный макияж) нет. Зачем они это делают - непонятно. На пригодный к практическому применению идеал это совсем не тянет - максимум на какой-то экзотический вид спорта.

Но насколько я понимаю, по крайней мере у девушек распространены шаблоны привлекательной внешности. Если Вы им не соответствуете - Вами изначально вряд ли заинтересуются.

Ну не знаю - имхо, это стандартной "инстаграмщицей" довольно трудно заинтересоваться. Даже если вдруг кому-то именно такая внешность нравится - но их же тьмы и тьмы.

А я не имел в виду что это одни и те же люди - кто себя копирует с, и ищет одно и то же в других. Это не обязано совпадать.

[wandrien]

Блин, парни, оглядитесь по сторонам. Вокруг полно классных девчонок, стройных и объемных, высоких и низких, блондинок, брюнеток, русых, рыжих, веселых и серьезных, на любой вкус вообще. Какая разница, кто там в инсте сидит с одинаковыми рожами! В масштабах страны это какая-то незаметная субкультура вообще. Нормальные девушки в инсте не зависают, их в реале надо ловить.

[wandrien]

Красивая картинка — не всегда доказательство лучших генов.

говорят, в выборе партнера куда большее значение имеет обоняние, чем визуальная картинка.

[wandrien]

Да я вообще не уверен, что можно влюбиться в реального человека, изначально видя все его недостатки. Влюбляются люди всё же в придуманный ими самими образ. Потом уже привыкают.

Скорее всего.

Но есть еще вариант не влюбляться во что-то абстрактное, а просто съезжает крыша от звука голоса, формы губ, запаха волос и так далее. При этом недостатки человека вроде как видишь, но всё равно хочешь.

Сдаётся мне, это один и тот же вариант. "Абстрактное" оно - потому что в голове, но по мотивам то вполне конкретных волос..

Не совсем. Чистая абстракция -- это когда человек влюбляется на расстоянии.
Когда его чувства опережают реальный ход событий -- это тоже по большей части абстракция, развитие отношений внутри одной отдельной головы.

Когда крышу сносит пропорционально тому, как идёт сближение, это не проблема, т.к. психика не сталкивается с противоречиями, требующими порождения всяких иллюзий в качестве обезболивающего.

[ivanovgoga]

Нормальные девушки в инсте не зависают, их в реале надо ловить.

+100500!

[Vesle Anne]

Но насколько я понимаю, по крайней мере у девушек распространены шаблоны привлекательной внешности. Если Вы им не соответствуете - Вами изначально вряд ли заинтересуются.

У Томана проблемы не во внешности.

[wandrien]

Но насколько я понимаю, по крайней мере у девушек распространены шаблоны привлекательной внешности. Если Вы им не соответствуете - Вами изначально вряд ли заинтересуются.

У Томана проблемы не во внешности.

Во внешности, скорее, у него проблем нет вовсе.

[wandrien]

все предпочитают лучшие гены.

Красивая картинка — не всегда доказательство лучших генов.
Не говоря уже о том, что гены должны быть не только хорошими, но и сочетаться с генами партнёра.
Но это всё имеет значение только на уровне инстинктов.
А отношения двух людей обычно основаны не только на биологии.

Вообще не понял, как предмет разговора сузился до такого вопроса как генетически заданная внешность.
Будто на внешность не влияют возраст, здоровье, образ жизни, характер, жизненный опыт, зажатость мышц лица, косметика, стиль одежды и еще тысяча факторов.

Всё равно что о машине судить по замерам мощности двигателя на стенде.
Во-первых, разгонные характеристики зависят не только от мощности двигателя.
Во-вторых, теоретическая мощность мало отношения имеет к фактическим характеристикам конкретной машины.
В-третьих, машину для покупки выбирают вообще не по этому показателю.

А так, конечно, при прочих равных покупатель предпочтёт машину большей мощности. Подводный камень именно в этом условии, прочие равные на практике никогда не наблюдаются.

Эксперименты по выявлению привлекательной внешности показывают именно такой результат, оторванный от практики. В жизни мы не оцениваем людей по фото и видео как совокупность черт типа подводки глаз и т.п.

Достаточно просто вспомнить "зе бестов" в вашем окружении. Что это за люди, собирающие вокруг себя всё внимание? Это люди с сильным характером, яркие, смелые, умеющие вести себя красиво. Вот о чем я тут говорю уже которую страницу: мы социальные существа, все наши качества прежде всего социальные. А если рассматривать вопрос с позиции естественного отбора, то для продолжения рода привлекают внимание в первую очередь люди, в которых сильный внутренний стержень, которые могут передать детям достойную и жизненную модель поведения. Которые не будут обузой для супруга и впоследствии для детей, а сами могут многое дать для всех, и других этому научат.

Не сводите естественный отбор в обществе к каким-то примитивным формам, будто мы голуби или караси.

Что касается внешности, за исключением отдельных редких уродств, практически любого человека можно сделать привлекательным. Посмотрите старые фотографии Скарлетт Йоханссон, да в принципе и современные, где она вне сценического образа. Можно по ним предположить, что это одна из самых привлекательных актрис в мире?
Или обратный пример, Ванесса Мэй. Когда пела под лейблом Wolkenfrei, по большей части имела имидж взрослой тридцатилетней женщины, в котором смотрелась очень гармонично. А когда сменила стиль, стала выглядеть как стареющая одинокая женщина, отчаянно пытающаяся выглядеть как девочка 18-ти лет.

В любом случае, внешний вид - это 10% генов и 90% работы над собой, правильного питания, здорового образа жизни, спорта, сильной воли, позволяющей не зависать в дерпессиях и не спиваться; хорошие манеры, расположенность к людям и реальный фундамент под ногами, позволяющий вести себя независимо и сильно, не заглядывая людям в рот.

Это то, что вы можете создать, если не будете жевать эту жвачку про генетическую предопреленность всего и всегда.

[ivanovgoga]

В любом случае, внешний вид - это 10% генов и 90% работы над собой, правильного питания, здорового образа жизни, спорта, сильной воли, позволяющей не зависать в дерпессиях и не спиваться; хорошие манеры, расположенность к людям и реальный фундамент под ногами, позволяющий вести себя независимо и сильно, не заглядывая людям в рот.

Это не просто внешний вид-это стиль жизни. Если вон вечно стонет и жалуется, ходит в мятой одежде, небритый, с красными глазами и желтыми зубами..., то будь он на рожу хоть сто раз Ален Делон, на  него никто не обратит внимания.
Но если он уверенный в себе, аккуратный и энергичный, но с чертами орангутанга, то им будут интересоваться

[Мечтатель]

Исключительная личность какъ правило притягиваетъ къ себѣ тоже исключительное. Сѣрая мышка (во внутреннемъ смыслѣ) попросту не сможеть удержаться съ мужчиной, живущимъ духомъ. И ему тоже будетъ скучно съ такими.

[Авишаг]

Сѣрая мышка (во внутреннемъ смыслѣ) попросту не сможеть удержаться съ мужчиной, живущимъ духомъ. И ему тоже будетъ скучно съ такими.

Сам себе противоречишь.
Ранее ты писал о том, что «живущему духом» мужчине нужна женщина, которая обеспечит его быт.

[Мечтатель]

О бытѣ можетъ заботиться не только жена. Сердобольная сосѣдка, къ примѣру, можетъ принести супъ...

[ivanovgoga]

Сѣрая мышка (во внутреннемъ смыслѣ) попросту не сможеть удержаться съ мужчиной, живущимъ духомъ.

Вид женщины, и часто даже ее мировоззрение зависят от ее мужа очень сильно. Будет она мышью или нет зависит от мужа в первую очередь.

[Мечтатель]

Мы же о фазѣ знакомства.
Женщина, которую духовныя проблемы не интересуютъ, рѣдко пожелаетъ знакомиться съ мужчиной, для котораго они первостепенны. Не того поля ягоды.