Френдзона-2

[Валер]

Вопрос: что кроме секса женщина даёт мужчине?

А наоборот?
Это ж зависит от конкретных М и Ж.
Некоторые и без секса друг от друга получают много всего, а некоторые и во время секса в лучшем случае получают вариант онанизма.

Вероятно, секс с нелюбимой женщиной без цели зачатия - вариант онанизма.

Как отличить сексуальное влечение от любви? Что такое любовь вообще?

[Leo]

Вопрос: что кроме секса женщина даёт мужчине?

Наследников.

Как бы Вам сказать. Ну в общем от такого дискурса да и самого слова веет средневековьем, что ли.

баба конечно существо глупенькое , но зато тёплое, ласковое и с сиськами (с)

Лео, ну это-то между нами, но интересен именно женский взгляд
Но в этой дискуссии вроде оба взгляда видятся вполне обыкновенными. Всё как у Киплинга, Запада и Востока..

всегда есть роли, навязываемые традиционным обществом,

В нашем обществе? Например?

пассивность женщины и активность мужчины

Женщина может быть сверху .

на шкафу ?

[Авишаг]

Тогда и со стороны мужчины всё примерно так же.

Да. Об этом я написала выше.

[Авишаг]

Вероятно, секс с нелюбимой женщиной без цели зачатия - вариант онанизма.

Совсем не обязательно.

[Авишаг]

Как отличить сексуальное влечение от любви?

Зачем его отличать?
Для кого-то влечение — высшая степень чувств, на которую он способен.

Что такое любовь вообще?

"Вообще" не бывает. Зависит от уровня человека.

[forest]

Вопрос: что кроме секса женщина даёт мужчине?

Наследников.

Как бы Вам сказать. Ну в общем от такого дискурса да и самого слова веет средневековьем, что ли.

баба конечно существо глупенькое , но зато тёплое, ласковое и с сиськами (с)

Лео, ну это-то между нами, но интересен именно женский взгляд
Но в этой дискуссии вроде оба взгляда видятся вполне обыкновенными. Всё как у Киплинга, Запада и Востока..

всегда есть роли, навязываемые традиционным обществом,

В нашем обществе? Например?

пассивность женщины и активность мужчины

Женщина может быть сверху .

на шкафу ?

Свадьба...
Молодожены решают уединится.
Через некоторое жених  время выбегает из комнаты в шоке, и зовет родных:
-Эта !... залезла на шкаф и ни в какую не хочет слезать!!!
Все в шоке...
Отец невесты заходит в комнату:
-Дочка ты почему там???:-0
-Пап а ты бы слез если бы знал что там тебя вылюбят ??!!!

[Валер]

Как отличить сексуальное влечение от любви?

Зачем его отличать?
Для кого-то влечение — высшая степень чувств, на которую он способен.

Когда начинается иерархия, становится непонятно.
Зачем отличать? Затем, что часто любовью называют то, что можно объяснить полностью понятием пола и секса. Хотя "любовь" звучит красивше, да.

[Валер]

Что такое любовь вообще?

"Вообще" не бывает. Зависит от уровня человека.

Вас смутило слово "вообще"? Уберём его. Что такое любовь?
Вопрос уровней, кстати, продолжает нависать во всей своей непрояснённости.

[Валер]

выстраивается очередь на СЗ!

А всем нравятся без комплексов

На одно лишь безкомплексов может и не встать.

[Валер]

какие же тут преимущества

Если у неё есть очередь, а у другой/другого нет значит она привлекает большее количество людей (ну, по факту ).
Если она привлекает большее количество людей, значит, в ней есть что-то, для них привлекательное, чего у другой/другого нет.
Логично?
Вот это "что-то" является её преимуществом перед другими.
А что это — да всё, что угодно, хоть и желание обсуждать политику в процессе.

Давайте попробуем пойти от самого простого. У неё есть (ну, по факту того что написано) желание "пробовать в открытые отношения" (прям музыка для мужского... уха) и ничего не значится про все те заморочки, которые обычно осложняют незамысловатые отношения органов тела в случае более-менее типичных обитательниц СЗ.

[Валер]

Смешно , это у неё проблемы , а не у парней .

ну а кто не хочет секса и денег?

Все хотят , но надо и давать взамен чтоб что то получить , а такие люди хотят только брать , ничего не давая взамен.

Так может дают. Чего ж не брать. Может там очередь. И тьмы, и тьмы, и тьмы.

[Валер]

Вопрос: что кроме секса женщина даёт мужчине?

Смотря какая женщина и смотря какому мужчине

А если оба сферические?
Сорри, сразу не увидел ответа, а хотелось.

[Валер]

Просто мне интересно, каким тут может быть ответ.

Женщина много чего может давать кроме секса — тепло, любовь, поддержку, понимание, близость (духовную, эмоциональную и физическую).
Не говоря уже о более примитивных вопросах удобства быта.

Всё названное... оно ведь не даётся ни с того ни с сего. Например, кто-то меняет секс на деньги, поддержку, секс на секс. Вот тут ещё любовь упоминали, коей тема не была раскрыта по-моему.

[Vesle Anne]

А если оба сферические?

Не пойдёт. Это тот случай, когда надо смотреть по потребностям. То есть, если конкретный мужчина не понимает, что женщина ему может дать, кроме секса - значит ничего кроме секса она ему дать не может. У него просто нет никаких других потребностей, которые она может закрыть. У женщин аналогично.
Это ни хорошо, ни плохо, это нормально. Плохо начинается, когда не совпадают или обманывают.

[Авишаг]

Всё названное... оно ведь не даётся ни с того ни с сего.

Не поняла.
Вы спрашивали, что может дать кроме секса.
Я ответила.
"А того сего" что добавляет?

[Валер]

А если оба сферические?

Не пойдёт. Это тот случай, когда надо смотреть по потребностям. То есть, если конкретный мужчина не понимает, что женщина ему может дать, кроме секса - значит ничего кроме секса она ему дать не может. У него просто нет никаких других потребностей, которые она может закрыть. У женщин аналогично.
Это ни хорошо, ни плохо, это нормально. Плохо начинается, когда не совпадают или обманывают.

Всё это верно. Но у нас вопрос не как на приёме конкретной пары у психолога, а внеличностный, и, возможно, вневременной. Когда обсуждают в терминах мамонта и секса, который якобы дают в обмен на этого самого мамонта и защиту, то имеют в виду вполне определённые времена и обстоятельства. А мой вопрос в том, насколько подобные (или не очень подобные, а может ещё какие-то) обстоятельства могут быть объективны и постоянны.
Я вот, может, тоже хочу чего-то кроме секса. Но я мало чего вижу такого, что большинство женщин вокруг может дать, его кроме.

[Валер]

Всё названное... оно ведь не даётся ни с того ни с сего.

Не поняла.
Вы спрашивали, что может дать кроме секса.
Я ответила.
"А того сего" что добавляет?

Добавляет полноты. Например, нас всех воспитывают и учат тому что такое хорошо и что такое плохо. Но воспитание мало что меняет, если внутри пусто, грубо говоря.

[Vesle Anne]

а внеличностный, и, возможно, вневременной. Когда обсуждают в терминах мамонта и секса, который якобы дают в обмен на этого самого мамонта и защиту, то имеют в виду вполне определённые времена и обстоятельства. А мой вопрос в том, насколько подобные (или не очень подобные, а может ещё какие-то) обстоятельства могут быть объективны и постоянны.

А вот в том-то и дело, что он не внеличностный и не вневременной, а сильно зависит как от времени, так и от личности. Когда рассуждают в терминах мамонта и секса, рассуждают о том, чего не знают. Объективно и постоянно только то,  что мы как вид очень адаптивны. Остальное - Непостоянно и необъективно

[ivanovgoga]

А если оба сферические?

Не пойдёт. Это тот случай, когда надо смотреть по потребностям. То есть, если конкретный мужчина не понимает, что женщина ему может дать, кроме секса - значит ничего кроме секса она ему дать не может

Это только если она готовить не умеет. Если умеет, то значит может! Так как пожрать все любят...

[Валер]

А вот в том-то и дело, что он не внеличностный и не вневременной, а сильно зависит как от времени, так и от личности.

Да, у нас не впервые обнаруживаются различия во взглядах на близкую тему. Индивидуального я конечно не отрицаю, как и не утверждаю иного однозначно, но всё же.

[ivanovgoga]

Как отличить сексуальное влечение от любви?

Зачем его отличать?
Для кого-то влечение — высшая степень чувств, на которую он способен.

10 раз на дню к абсолютно разным особям? Вы сейчас про роботов пишете?

[Vesle Anne]

Так как пожрать все любят...

не все

[Andrey Lukyanov]

Так как пожрать все любят...

не все

Это патология.

[Vesle Anne]

Это патология.

патология - это когда жратва определяет поведение хомо сапиенса. Чай не крокодил, как там Вандриен говорил? Неокортекс есть.

[Andrey Lukyanov]

патология - это когда жратва определяет поведение хомо сапиенса. Чай не крокодил, как там Вандриен говорил? Неокортекс есть.

Вы худеете, что ли?