Українська - латиницею. Що видумаєте про це?

[Lugat]

Tomu ja choču reformu ukrajin'skoj abetky.

Так, ієрогліфами писати.

Davajte. Vidkryvajte novu temu: "Ukrajinśka mova ijeroglifikoju". Proponujte, jaku systemu vybraty. A može, Vy majete vže svij projekt systemy svitovoji ijeroglifiky? Davajte, čekatymemo z neterpinńam! 

[Python]

Jak ja vže pysav, je sutťeva riznyća miž holosnymy pisľa mjakyx pryholosnyx i vlasne tak zvanymy jotovanymy. Jotovani - ce zvuk jot pľus holosna. Plutanyna z nazvoju vyklykana vykorystanńam bukv, ščo poxoďať z ligatur, jak u razi peredači zvuka jot pľus holosna, tak i v razi holosnoho pisľa palatalizovanoho pryholosnoho. Takyj absurd slid poboroty. Jot maje stojaty na naležnomu jomu misci, a palatalizovani pryholosni majuť poznačatyśa bez vykorystanńa jotu+holosna. Apostrof pered jotom - ce tež nonsens, vyklykanyj vykorystanńam jotovanyx ligatur na nenaležnomu misci. Tomu, ja vvažaju logičnym vykorystanńa okremyx liter dľa palatalizovanyx zvukiv.

Такий підхід годиться для передачі йотованих після зубних приголосних і р (які справді стають м'якими), але як бути з губними та рештою? По-перше, вони м'якими бути не можуть за визначенням (про це ми вже говорили, у слові «морквяний» в лишається практично твердою, але я читається не так, як а). По-друге, вводити окрему літеру для г у слові «гяур» — це зайве переускладнення алфавіту.

[iopq]

Jak ja vže pysav, je sutťeva riznyća miž holosnymy pisľa mjakyx pryholosnyx i vlasne tak zvanymy jotovanymy. Jotovani - ce zvuk jot pľus holosna. Plutanyna z nazvoju vyklykana vykorystanńam bukv, ščo poxoďať z ligatur, jak u razi peredači zvuka jot pľus holosna, tak i v razi holosnoho pisľa palatalizovanoho pryholosnoho. Takyj absurd slid poboroty. Jot maje stojaty na naležnomu jomu misci, a palatalizovani pryholosni majuť poznačatyśa bez vykorystanńa jotu+holosna. Apostrof pered jotom - ce tež nonsens, vyklykanyj vykorystanńam jotovanyx ligatur na nenaležnomu misci. Tomu, ja vvažaju logičnym vykorystanńa okremyx liter dľa palatalizovanyx zvukiv.

Такий підхід годиться для передачі йотованих після зубних приголосних і р (які справді стають м'якими), але як бути з губними та рештою? По-перше, вони м'якими бути не можуть за визначенням (про це ми вже говорили, у слові «морквяний» в лишається практично твердою, але я читається не так, як а). По-друге, вводити окрему літеру для г у слові «гяур» — це зайве переускладнення алфавіту.

ря - r'a
р'я  - rja

Ne uskladn'uje alfavit.

[Lugat]

Такий підхід годиться для передачі йотованих після зубних приголосних і р (які справді стають м'якими), але як бути з губними та рештою? По-перше, вони м'якими бути не можуть за визначенням (про це ми вже говорили, у слові «морквяний» в лишається практично твердою, але я читається не так, як а). По-друге, вводити окрему літеру для г у слові «гяур» — це зайве переускладнення алфавіту.

Todi, mabuť, ne obijtysä bez umlautiv: morkvänyj, gäur. Tak ščo, reabilitujemo umlauty, čy jak?

[Vertaler]

Todi, mabuť, ne obijtysä bez umlautiv: morkvänyj, gäur. Tak ščo, reabilitujemo umlauty, čy jak?

А ось народ виру завжди ставить над пом'якшеною приголосною акут, будь то r, h чи t. Чому б вам так не зробити?

[Python]

Todi, mabuť, ne obijtysä bez umlautiv: morkvänyj, gäur. Tak ščo, reabilitujemo umlauty, čy jak?

Умляути заслуговують на реабілітацію. В принципі, їх використання можна розповсюдити й на всі випадки, коли йотована чи ьо йде після приголосної — цим ми спрощуємо правила і звільняємось від необхідності вводити окрему літеру для м'якої р, яка буває тільки перед пом'якшуючою голосною.

[Lugat]

Todi, mabuť, ne obijtysä bez umlautiv: morkvänyj, gäur. Tak ščo, reabilitujemo umlauty, čy jak?

Умляути заслуговують на реабілітацію. В принципі, їх використання можна розповсюдити й на всі випадки, коли йотована чи ьо йде після приголосної — цим ми спрощуємо правила і звільняємось від необхідності вводити окрему літеру для м'якої р, яка буває тільки перед пом'якшуючою голосною.

Cilkom zhoden z Vamy, kolego!

[Lugat]

Todi, mabuť, ne obijtysä bez umlautiv: morkvänyj, gäur. Tak ščo, reabilitujemo umlauty, čy jak?

А ось народ виру завжди ставить над пом'якшеною приголосною акут, будь то r, h чи t. Чому б вам так не зробити?

Narod Vyru? A ščo vono za narod takyj?

[Vertaler]

Narod Vyru? A ščo vono za narod takyj?

Ну як можна цього не знати? Це субетнос естонців. Десь на півдні Естонії живуть. Я там був у минулому році.

[Yaranga]

Võrumaa... Есть такая фишка...

[Conservator]

to Lugat: Маю ідею з часом видавати паперове видання латинкою. Правопис схожий на той, який використовуєте Ви: м'якість позначати знаком наголосу або апострофом, шиплячі - за чеською системою, задньоязикові: ґ - g, х - x, гортанний: г - h. Будь ласка, повідомте, де можна скачати чеську розкладку для клявіятури. Загалом - як така ідея (просто у вигляді експерименту, на власний ризик).

[Krymchanin]

V Windows jest' standartnyj nabor raskladok dlia bol'shinstva jazykov.

[Lugat]

to Lugat: Маю ідею з часом видавати паперове видання латинкою. Правопис схожий на той, який використовуєте Ви: м'якість позначати знаком наголосу або апострофом, шиплячі - за чеською системою, задньоязикові: ґ - g, х - x, гортанний: г - h. Будь ласка, повідомте, де можна скачати чеську розкладку для клявіятури. Загалом - як така ідея (просто у вигляді експерименту, на власний ризик).

Дякую Вам, пане Conservator.
Цікаво, Ви хочете:
а) позначати м'якість приголосної перед голосною за допомогою знака треми (умлаут), чи
б) послідовно позначати м'якість приголосної в будь-якому положенні, незважаючи на зміну якості голосної після м'якої приголосної?

Для другого випадку можу порекомендувати досить зручну проґрамку для так званої лучуківки, яку можна знайти на http://www.ji-magazine.lviv.ua/luch/readme.htm . Машинка дозволяє перекодувати хоча б і цілий роман за пару секунд. Хіба що тільки апострофи тут виявляються зайвими. Проблема може виникнути також із передачею написання слів бюро, пюпітр, бязь, Свєта, Вячеслав, ґяур. Всі ці слова передаються з йотом: bjuro, pjupitr, bjaź, Svjeta, Vjačeslav, gjaur. Можливо Вас влаштує такий вибір, якщо ні, то доведеться вибирати мій варіант із тремою: büro, püpitr, bäź, Svëta, Väčeslav, gäur.

Щодо чеської розкладки. Якщо у Вас Windows XP, то тут пан Krymchanin має рацію - досить правою кнопкою мишки цикнути на позначення мови внизу екрана, вибрати у віконці Settings. З'явиться віконце Text Services and Input Languages у якому вибрати Add. У новому віконці Add Input Language вибрати Czech, а нижче замість Czech по дефолту вибрати Czech (QWERTY). Досить зручна розкладка. Літери š i č знаходяться там де цифри 3 і 4, ž - де цифра 6, наголос (акут) - де у нас = , знак ˇ (карон) - де у нас + , трема ( ¨ ) - де у нас \ (натискати перед тим як натиснути потрібну голосну).

Коли будете видавати щось цією латинкою, скажіть, де можна це знайти. Цікаво буде почитати. 
Успіхів Вам!

[iopq]

Čomu ni b'uro, p'upitr, b'az', Sv'eta, V'ačeslav, g'aur?

[Lugat]

Čomu ni b'uro, p'upitr, b'az', Sv'eta, V'ačeslav, g'aur?

Zanadto bahato apostrofiv. Z estetyčnoji točky zoru vony kaličať slovo. Pamjataju, čytav, šče v 20-x rokax mynuloho stolittä sered ukrajinśkyx lingvistiv točylyś haräči dyskusiji na temu "Apostrof čy kalictvo?". Tym pače buď-jake slovo z apostrovom nabrane v pošukovyku, napryklad, v Google'i, rozryvajetsä navpil jak dva riznyx slova (do apostrofa i pislä nöho).

[znatok]

Davajte. Vidkryvajte novu temu: "Ukrajinśka mova ijeroglifikoju". Proponujte, jaku systemu vybraty. A može, Vy majete vže svij projekt systemy svitovoji ijeroglifiky? Davajte, čekatymemo z neterpinńam! 

пропоную китайські ієрогліфи - ми відразу зможемо читати китайські книжки нашою мовою ... це збагатить українську культуру ...

[Ноэль]

пропоную китайські ієрогліфи - ми відразу зможемо читати китайські книжки нашою мовою ... це збагатить українську культуру ...

Ну, то й шо тут такого?
Щоб Ви знали, один Люгатів знайомий, давно вже, правда, бачилися (він сам з Москви, а зараз живе у Німеччині) принципово вивчав китайські ієрогліфи БЕЗ фонетичного звучання - щоб не забивати собі голови. Брав даоські трактати і читав одразу російською.

[Wolliger Mensch]

Брав даоські трактати і читав одразу російською.

Не так все просто. Без знание грамматики и лексикологии может очень легко получиться бессмысленный набор слов.

[Ноэль]

Не так все просто. Без знание грамматики и лексикологии может очень легко получиться бессмысленный набор слов.

Не беспокойтесь, Ферцэлер, В. С. человек грамотный (поговаривают, что сейчас в Гугле работает)... так что, за что купила, за то и продаю. На моих глазах брал "Женьминь жибао" и читал.  (Знал он грамматику, знал, не беспокойтесь).

Насчет бессмысленного набора слов. Тут уже надо способности кодхантера, а не переводчика. Пример: вот сегодня-завтра ждем денег за четвертый уже перевод с "японского английского". Заказчики довольны донельзя (технические переводы, центрифуги). Японцы у себя на фирме  тупо перегнали с японского на английский через электронный переводчик - И ВСЕ. Что хочешь, то и думай... Словесные кластеры, по пять-шесть слов подряд... Ничего, справляемся.

[Wolliger Mensch]

Не беспокойтесь

За вашего знаемого я нисколько не беспокоюсь, — раз читает, значит, знает.

Я вообче. Чтобы приспособить китайскую иероглифику к славянскому языку придется много потрудиться.

[Ноэль]

Как говорицца, чем бы дитя не тешилось... лишь бы не вешалось. 

[iopq]

Не беспокойтесь

За вашего знаемого я нисколько не беспокоюсь, — раз читает, значит, знает.

Я вообче. Чтобы приспособить китайскую иероглифику к славянскому языку придется много потрудиться.

私同考ю

[Conservator]

Але, виходячи з того, що ідеальним є співвідношення "1 звук - 1 літера", враховуючи те, що апостроф не є літерою, його вживання на позначення м'якости цілком виправдане. Воно зменшує кількість необхідних літер. Крапки над буквіами на позначення голосних чи знак наголосу над приг. de facto утворюють нову літеру, навіть, коли це не фіксується в абетці. А естетичний вигляд тексту - суб'єктивне поняття, те, що не подобає ся одному, вподобає інший. А от проблема з пошуковиком - дійсно перешкода, над цим слід подумати.

[iopq]

Možna pysaty vžyvajuči čarku (acute accent)

[Python]

Не беспокойтесь

За вашего знаемого я нисколько не беспокоюсь, — раз читает, значит, знает.

Я вообче. Чтобы приспособить китайскую иероглифику к славянскому языку придется много потрудиться.

私同考ю

Ієрогліфи плюс кирилиця для утворення флексій? Непогано 
写учи 这им  方法ом, 我们 重覆ємо 经验 日本ців...

На жаль, китайської не знаю, без онлайн-перекладача я б нічого не зробив, але сам принцип...