Философия свободы

[Andrey Lukyanov]

Уже сейчас многие традиционные задачи вертикальных структур столь же эффективно берут на себя горизонтальные.

Какие?

[Мечтатель]

Страх обострил жажду свободы.

Жажду свободы ли? Это просто вопрос без подвоха.

То, что было год или более назад - то было год или более назад. Ничто не стоит на месте

эээээ, не сочтите за наезд, но... можете пояснить, что именно изменилось по сравнению с годом и более назад?  В вас, например. Какие такие "новые аспекты" появились"?

Тогда, в юности, возможно, я ещё не определял это как жажду свободы, но пришло осознание, что нет ничего хуже, чем оказаться во власти чужих людей. Лучше быть одиноким, бедным, отверженным, но свободным, самостоятельно распоряжаться собой и своим временем, не видеть рядом неприятных для себя людей.

По сравнению с тем, что было год назад, у меня произошли значительные психологические перемены. Тоска по потерянному другу закончилась. Я понял, что всё случилось правильно. Мы не могли оставаться вместе из-за отношения к "Индии". А если бы остались, ни она, ни я не были бы удовлетворены. Продлевать же непонятную дружбу она не захотела, и, наверное, это тоже является правильным решением. Но даже без общения я остаюсь для неё другом.

[RockyRaccoon]

пожалуй, те хождения подростком в военкомат (на разные медосмотры) и были существенным импульсом, обострившим проблему свободы. Я тогда внезапно осознал, что моя индивидуальная жизнь немного стоит, и может быть перемелена в общем потоке. И ни мама, ни кто-либо ещё из близких, ничто не сможет спасти

Интересное высказывание. Вы по сути назвали свободой страх.

+1. Когда-то я говорил примерно то же самое artiemij'у, которого должны были забрать в армию и который ужасно этого боялся, но маскировал свой страх под протестом против рабства.

[RockyRaccoon]

Тому, кто винит других, предстоит длинная дорога. Тот, кто винит себя, уже прошёл половину пути. Тот, кто не винит никого, дошёл до конца.

Хорошее высказывание. Надо запомнить в качестве руководства к действию.

[Andrey Lukyanov]

+1. Когда-то я говорил примерно то же самое artiemij'у, которого должны были забрать в армию и который ужасно этого боялся, но маскировал свой страх под протестом против рабства.

Рабство — это страшно.

[RockyRaccoon]

(От быка слышу.)

Бык - это когда число есть, но не своем месте. Получить быка не так желанно, как корову. Хотя четыре быка - это уже огромный шаг к победе.

Эээээ... Прям не знаю, что сказать. (Серёж, ты там не бухнул?)

[wandrien]

Уже сейчас многие традиционные задачи вертикальных структур столь же эффективно берут на себя горизонтальные.

Какие?

Да хотя бы такие: https://www.youtube.com/watch?v=aQa_9o7uIVI

[Poirot]

Тому, кто винит других, предстоит длинная дорога. Тот, кто винит себя, уже прошёл половину пути. Тот, кто не винит никого, дошёл до конца.

Из кого цитата? По-моему, прекрасно сказано.

[wandrien]

Тому, кто винит других, предстоит длинная дорога. Тот, кто винит себя, уже прошёл половину пути. Тот, кто не винит никого, дошёл до конца.

Из кого цитата? По-моему, прекрасно сказано.

Что-то буддистское. Не знаю авторства.

[Мечтатель]

Рабство — это страшно.

Хум хау, видать.

[Vesle Anne]

Тоска по потерянному другу закончилась. Я понял, что всё случилось правильно. Мы не могли оставаться вместе из-за отношения к "Индии".

то, что тоска закончилась, это, конечно, хорошо. Плохо что больше никаких изменений нет - вы по-прежнему ищете причину в чем-то внешнем, чтобы не брать на себя ответственность за свои действия. Теперь вот декорации сменились на "Индию". Это печально, конечно, но это не психологические перемены.
Чтобы вы не думали, что я наезжаю - у меня за прошедший год тоже никаких серьезных изменений. Да и за последние лет 10-15 наверное, тоже.

[RockyRaccoon]

Свобода есть осознанная необходимость.

Ну да, а еще "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя".

Лозунги )))

Лозунги, особенно правильные, это плохо?

[RockyRaccoon]

+1. Когда-то я говорил примерно то же самое artiemij'у, которого должны были забрать в армию и который ужасно этого боялся, но маскировал свой страх под протестом против рабства.

Рабство — это страшно.

(Ещё один...)
Рабство - может быть. Прикол в том, что армия - это не рабство.

[Vesle Anne]

, но пришло осознание, что нет ничего хуже, чем оказаться во власти чужих людей. Лучше быть одиноким, бедным, отверженным, но свободным, самостоятельно распоряжаться собой и своим временем, не видеть рядом неприятных для себя людей.

вы всегда во власти чужих людей, даже если не осознаете этого. никто не поручится, что у какого-нибудь очередного придурка с ружьем завтра не отъедет крыша. Даже когда вы "одинокий, бедный, отверженный", вы едите еду, произведенную другими, носите одежду, произведенную другими, пишете на ноуте, произведенном другими. Полностью освободиться от власти других над собой можно только живя как Агафья Лыкова

[Мечтатель]

Прикол в том, что армия - это не рабство.

А в чём разница? Человек не хочет, а его забирают. Человек не хочет. А его забирают!
Принуждают что-то делать.
(И это без учёта издевательств сослуживцев)

[RockyRaccoon]

Если уровень осознанности всего общества в целом (включая правительства) поднимется, правительства сами осознают свою ненужность.

Это точно! 
Но это фантастика.

[Vesle Anne]

Человек не хочет, а его забирают. Человек не хочет. А его забирают!

Школа?

[Poirot]

Прикол в том, что армия - это не рабство.

Там есть элемент подчинения. Но это так во всех армиях, насколько знаю, т.е. не только в российской. Иначе структура не работает.

[Andrey Lukyanov]

Да хотя бы такие: https://www.youtube.com/watch?v=aQa_9o7uIVI

Сейчас нет возможности смотреть ютуб (да и желания тоже).

Лозунги, особенно правильные, это плохо?

Демагогия это. Мол, раз абсолютной свободы нет, то и никакой свободы вообще не надо. Всех в гулаг!

Прикол в том, что армия - это не рабство.

Это зависит от конкретной ситуации в конкретной стране. Может быть рабством, а может и не быть.

[wandrien]

Прикол в том, что армия - это не рабство.

А в чём разница? Человек не хочет, а его забирают. Человек не хочет. А его забирают!
Принуждают что-то делать.
(И это без учёта издевательств сослуживцев)

Человек в школу идти не хочет, а его отправляют. Человек не хочет. А его отправляют!
Жуткое рабство.

[Мечтатель]

вы всегда во власти чужих людей, даже если не осознаете этого. никто не поручится, что у какого-нибудь очередного придурка с ружьем завтра не отъедет крыша. Даже когда вы "одинокий, бедный, отверженный", вы едите еду, произведенную другими, носите одежду, произведенную другими, пишете на ноуте, произведенном другими. Полностью освободиться от власти других над собой можно только живя как Агафья Лыкова

Можно минимизировать власть других. А в армии она доведена почти до апогея.

[Poirot]

А в чём разница? Человек не хочет, а его забирают. Человек не хочет. А его забирают!
Принуждают что-то делать.

Не хочу платить налоги, а меня заставляют. Даже не спрашивают, вычитают из зарплаты - и всё.

[Мечтатель]

Человек не хочет, а его забирают. Человек не хочет. А его забирают!

Школа?

Чтобы ходить в школу, не нужно уезжать из дома и оказываться в полной власти чужих людей.

[wandrien]

Чтобы ходить в школу, не нужно уезжать из дома и оказываться в полной власти чужих людей.

Вы, видать, слишком давно закончили школу, что уже не помните, насколько там человек во власти чужих людей. 

[Vesle Anne]

Чтобы ходить в школу, не нужно уезжать из дома и оказываться в полной власти чужих людей.

это вы оленеводам расскажите.
но суть-то была в том, что не хочет, а заставляют. разве нет?
но можно пойти еще дальше. Человек не хочет чистить зубы, а его заставляют! Человек не хочет мыть руки перед едой, а его заставляют! Человек не хочет приучаться к горшку, а его заставляют!
Как избежать рабства?