Author Topic: Вы & Википедия (Read 213700 times)

serge-kazak · **Reply #250 on:** March 15, 2013, 01:27

да, а еще чем мне нравится казахская - там все три варианты допустимы - арабица, латиница и кирилица.

может когда-то до этого и другие додумаются, или конвертер сделают?

LUTS · **Reply #251 on:** March 15, 2013, 01:29

Quote from: serge-kazak on March 15, 2013, 01:23

кстати, интересно - а если в качестве эксперимента запустить украиноязычную Википедию с великорусским алфавитом.

Хто ж вам дасть?

-Dreamer- · **Reply #252 on:** March 15, 2013, 01:31

Quote from: serge-kazak on March 15, 2013, 01:13

Эх жаль, нету крымскотатарской Википедии на кириллице - их вариант кириллицы очень удобен. А с латиницей они слабо развиваются. Как и гагаузы. Думаю если бы появился проект для какого-то тюркского на русской кириллице без диакритик и дополнительных букв - думаю он бы стал одним из самых популярных на постсоветском пространстве.

Не знаю насчёт кириллицы, но вот развитие у данных разделов крайне слабое. У туркменской википедии не лучше, кстати. Хотя с ней всё понятно: интернета свободного в Туркмении крайне мало. Плюс для того, чтобы им активно пользоваться нужно знать какой-то распространённый язык. На туркменском ведь сайтов раз-два и обчёлся. С русским у молодого поколения, как я понимаю, проблемы. Английский тоже вряд ли у всех на достойном уровне. Турецкий не самый популярный в инете язык, да и его тоже не всем просто сходу понимать.

DarkMax2 · **Reply #253 on:** March 15, 2013, 01:32

Quote from: serge-kazak on March 15, 2013, 01:20

Quote from: LUTS on March 15, 2013, 01:16
Quote from: serge-kazak on March 15, 2013, 01:13
Думаю если бы появился проект для какого-то тюркского на русской кириллице без диакритик и дополнительных букв - думаю он бы стал одним из самых популярных на постсоветском пространстве.
Почему?
Для русскоязычных (и украиноязычных) людей интересующихся тюркскими - все эти диакритики и дополнительные буквы - дополнительный психологический барьер. кроме того вопросы удобства - в т.ч. для тюрков проживающих на постсоветском пространстве. подобный язык (и проект) мне кажется вполне мог бы их объединить. а так, если у каждого свои диакритики и буквы - это разъединяет. также как кстати украинцев и великороссов.

Ваша мечта - крымскотатарский. Глупости говорите.

**Reply #254 on:** March 15, 2013, 01:33

Quote from: serge-kazak on March 15, 2013, 01:23

Quote from: Python on March 15, 2013, 01:21
Quote from: LUTS on March 15, 2013, 01:16
Quote from: serge-kazak on March 15, 2013, 01:13
Думаю если бы появился проект для какого-то тюркского на русской кириллице без диакритик и дополнительных букв - думаю он бы стал одним из самых популярных на постсоветском пространстве.
Почему?
Общедоступность клавиатурной раскладки. Впрочем, как и в случае базовой латиницы.
кстати, интересно - а если в качестве эксперимента запустить украиноязычную Википедию с великорусским алфавитом. насколько она будет популярной? или может даже сделать экспериментальную общерусскую (все три варианта русского одинаково допустимы)?

Кому этот ужас будет нужен? Русским классическая орфография понятнее.

Python · **Reply #255 on:** March 15, 2013, 01:37

Quote from: serge-kazak on March 15, 2013, 01:23

кстати, интересно - а если в качестве эксперимента запустить украиноязычную Википедию с великорусским алфавитом. насколько она будет популярной? или может даже сделать экспериментальную общерусскую (все три варианта русского одинаково допустимы)?

С украинской уже не прокатит — нет современных источников на ярыжке, зато есть школьное образование на современном украинском алфавите. Разве что у российских украинцев (или кем там они себя считают) появится пространство для написания отсебятины.

«Общерусская» тоже вряд ли кого-то особо заинтересует при наличии великорусской. Свободоязычие работает лишь на украинских (географически) сайтах и лишь ограниченное время: уверенные украиноязычные авторы чувствуют себя неестественно в таком бардаке и уходят, неуверенные маскируются под среду (т.е., присутствующих там русскоязычных), русскоязычные по-украински почти не пишут, ибо непрестижно / непонятно иностранцам / нет уверенности в своем редко практикуемом украинском.

DarkMax2 · **Reply #256 on:** March 15, 2013, 01:38

Quote from: Python on March 15, 2013, 01:37

Разве что у российских украинцев (или кем там они себя считают) появится пространство для написания отсебятины.

Кубаноказаков

serge-kazak · **Reply #257 on:** March 15, 2013, 01:45

Quote from: DarkMax2 on March 15, 2013, 01:32

Ваша мечта - крымскотатарский. Глупости говорите.

Quote from: DarkMax2 on March 15, 2013, 01:33

Кому этот ужас будет нужен? Русским классическая орфография понятнее.

Quote from: DarkMax2 on March 15, 2013, 01:38

Кубаноказаков

как всегда вы .... развиваете тему ...

Python · **Reply #258 on:** March 15, 2013, 01:46

Кстати, крымскотатарская кириллица использует лишь буквы современного русского алфавита. Многие ли украинцы пытаются учить крымскотатарский?

Валентин Н · **Reply #259 on:** March 15, 2013, 01:46

Вообще-то лучше создать ещё одну систему орфографии, строго морфологическую, где все морфемы пишутся одинаково. Слова типа девкёнокка будут выглядеть странно. Но зато взаимопонимаемость славянских текстов сильно увеличится, тк морфемы будут легко вычленяться.

serge-kazak · **Reply #260 on:** March 15, 2013, 01:47

Quote from: Python on March 15, 2013, 01:37

С украинской уже не прокатит — нет современных источников на ярыжке, зато есть школьное образование на современном украинском алфавите. Разве что у российских украинцев (или кем там они себя считают) появится пространство для написания отсебятины.

А при чём тут это? Просто писать как пишется.

Quote

«Общерусская» тоже вряд ли кого-то особо заинтересует при наличии великорусской. Свободоязычие работает лишь на украинских (географически) сайтах и лишь ограниченное время: уверенные украиноязычные авторы чувствуют себя неестественно в таком бардаке и уходят, неуверенные маскируются под среду (т.е., присутствующих там русскоязычных), русскоязычные по-украински почти не пишут, ибо непрестижно / непонятно иностранцам / нет уверенности в своем редко практикуемом украинском.

Ну вот и надо RossiaRussian превращать помаленьку в International Russian... в составе которого найдется место и UkrainоRussian.

**Reply #261 on:** March 15, 2013, 01:49

Quote from: Python on March 15, 2013, 01:46

Кстати, крымскотатарская кириллица использует лишь буквы современного русского алфавита. Многие ли украинцы пытаются учить крымскотатарский?

Мне он интересен. Жаль только текстов маловато и возможностей поупражнятся. Википедия обычно тут помогает - но в данном случае она на буржуйском. О чём и разговор.

**Reply #262 on:** March 15, 2013, 01:51

Quote from: Валентин Н on March 15, 2013, 01:46

Вообще-то лучше создать ещё одну систему орфографии, строго морфологическую, где все морфемы пишутся одинаково. Слова типа девкёнокка будут выглядеть странно. Но зато взаимопонимаемость славянских текстов сильно увеличится, тк морфемы будут легко вычленяться.

Не знаю. Меня наверное больше прельстил язык где разные варианты звучания и написания рассматриваются как синонимы (они же - синонемы, сынонимы, сынонемы) и взаимозаменяемы.

-Dreamer- · **Reply #263 on:** March 15, 2013, 01:52

Quote from: serge-kazak on March 15, 2013, 01:49

Мне он интересен. Жаль только текстов маловато и возможностей поупражнятся. Википедия обычно тут помогает - но в данном случае она на буржуйском. О чём и разговор.

Не надо. Латиница для тюркских - самое оно, тем более крымскотатарский вариант весьма удачный. Разве так сложно его выучить? Там же элементарно всё.

Alenarys · **Reply #264 on:** March 15, 2013, 01:54

Quote from: -Dreame- on March 15, 2013, 01:52

Quote from: serge-kazak on March 15, 2013, 01:49
Мне он интересен. Жаль только текстов маловато и возможностей поупражнятся. Википедия обычно тут помогает - но в данном случае она на буржуйском. О чём и разговор.
Не надо. Латиница для тюркских - самое оно, тем более крымскотатарский вариант весьма удачный. Разве так сложно его выучить? Там же элементарно всё.

Не надо. Мне вообще не хочется, чтобы мой тел на какую-то буржуйскую латиницу переводили. Кириллица лично для татарского лучше, для крымчан не знаю

LUTS · **Reply #265 on:** March 15, 2013, 01:54

Quote from: serge-kazak on March 15, 2013, 01:47

UkrainоRussian.

Кому воно нада?

Python · **Reply #266 on:** March 15, 2013, 01:55

Quote

А при чём тут это? Просто писать как пишется.

У современных украинцев нет привычки писать по-украински русской фонетикой, а нормативная орфография прививается десять школьных лет. Потом, даже если намеренно выработать у себя привычку писать русской транскрипцией, википедия не только придумывается из головы, но также и копипастится из других источников — а где они, эти источники на «писать как пишется»? В общем, векепедея на олбанцком имела бы больше шансов на жизнь…

-Dreamer- · **Reply #267 on:** March 15, 2013, 01:55

Quote from: Alenarys on March 15, 2013, 01:54

Не надо. Мне вообще не хочется, чтобы мой тел на какую-то буржуйскую латиницу переводили. Кириллица лично для татарского лучше, для крымчан не знаю

Вы татарин? Тогда ждите Ред Хана, он тоже татарин и противник кириллицы в татарском.

А я попкорном пока запасусь.

Alenarys · **Reply #268 on:** March 15, 2013, 01:56

Quote from: -Dreame- on March 15, 2013, 01:55

Quote from: Alenarys on March 15, 2013, 01:54
Не надо. Мне вообще не хочется, чтобы мой тел на какую-то буржуйскую латиницу переводили. Кириллица лично для татарского лучше, для крымчан не знаю
Вы татарин? Тогда ждите Ред Хана, он тоже татарин и противник кириллицы в татарском. А я попкорном пока запасусь.

Сводничество карается по чему-то там

**Reply #269 on:** March 15, 2013, 01:57

Quote from: -Dreame- on March 15, 2013, 01:55

Quote from: Alenarys on March 15, 2013, 01:54
Не надо. Мне вообще не хочется, чтобы мой тел на какую-то буржуйскую латиницу переводили. Кириллица лично для татарского лучше, для крымчан не знаю
Вы татарин? Тогда ждите Ред Хана, он тоже татарин и противник кириллицы в татарском. А я попкорном пока запасусь.

Он за латиницу? Или против кириллицы? Уверяю вас, это разные вещи

-Dreamer- · **Reply #270 on:** March 15, 2013, 01:57

Quote from: Alenarys on March 15, 2013, 01:56

Сводничество карается по чему-то там

Какое сводничество? Я просто буду рад дискуссию татар почитать. Ред Хан приводил доводы в пользу латиницы.

Alenarys · **Reply #271 on:** March 15, 2013, 01:58

Quote from: -Dreame- on March 15, 2013, 01:57

Quote from: Alenarys on March 15, 2013, 01:56
Сводничество карается по чему-то там
Какое сводничество? Я просто буду рад дискуссию татар почитать. Ред Хан приводил доводы в пользу латиницы.

Не, я не хочу дискутировать. Я не защищаю кириллицу, я просто против латиницы. Я, к сожалению знаю и защитников арабицы, а с ними спорить вообще бессмыслено

**Reply #272 on:** March 15, 2013, 01:59

В данный момент для меня удобна кириллица, в личном общении тем более, причем не та, что принята официально

Python · **Reply #273 on:** March 15, 2013, 02:02

Quote

Ну вот и надо RossiaRussian превращать помаленьку в International Russian... в составе которого найдется место и UkrainоRussian.

Чисто для интереса, попытайтесь переучить русского из России говорить в жизни на украинском суржике и поделитесь опытом, как Вам удалось его уговорить пойти на это. С украинизацией рупедии будет примерно то же: у русских нет объективных причин для этого, и вряд ли они будут терпеть у себя иноязычный мусор, читаемый ими с трудом.

DarkMax2 · **Reply #274 on:** March 15, 2013, 02:04

Quote from: LUTS on March 15, 2013, 01:54

Quote from: serge-kazak on March 15, 2013, 01:47
UkrainоRussian.
Кому воно нада?

Эх, это призрак москофильства из 19-го века.