Author Topic: Вы & Википедия  (Read 238201 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валентин Н

  • Posts: 41322
  • Gender: Male
Reply #350 on: March 16, 2013, 16:06
Смотрите выше известного малоросса Данилевского, которого сейчас называют либо русским (в смысле великоросса) либо украинцем.
В книге Павла Алеппского, нет ни украины, ни малороссии, там есть земля казаков.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline serge-kazak

  • Казак
  • Posts: 3242
Reply #351 on: March 16, 2013, 16:08
Смотрите выше известного малоросса Данилевского, которого сейчас называют либо русским (в смысле великоросса) либо украинцем.
В книге Павла Алеппского, нет ни украины, ни малороссии, там есть земля казаков.
спасибо за пример. достаточно яркая иллюстрация к вопросу о самоназваниях и их изменчивости. Кстати заметьте - потом в Российской империи за самоназвание казак без наличия соответствующего документа людей ссылали в Сибирь или избивали нагаями. В результате какбы из ниоткуда явились украинцы, хохлы и бандеровцы.

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Reply #352 on: March 16, 2013, 16:10
На этом и стоит общеказачье общество планеты.
Доколе казачебред будет во всех разделах? Я понимаю, что весна и все такое...
Ну так сиськотемы под запретом же :(
Когда стали?
А почему казакобред можно?
А про казаков с титьками?  :???
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
Reply #353 on: March 16, 2013, 16:18

 
Серж вы или троллите опять или не понимаете  сути притензий. Вопрос не в терминах взятых абстрактно просто как звуки. Вопрос в том  смысле понятия малоросийство о котором как его не назови абсолютно нейтральной статьи у украинского автора быть не может
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Online Hellerick

  • Posts: 29333
  • Gender: Male
Reply #354 on: March 16, 2013, 16:21
Серж вы или троллите опять или не понимаете  сути претензий. Вопрос не в терминах взятых абстрактно просто как звуки. Вопрос в том  смысле понятия малоросийство о котором как его не назови абсолютно нейтральной статьи у украинского националиста быть не может

Fixed

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Reply #355 on: March 16, 2013, 16:22
Смотрите выше известного малоросса Данилевского, которого сейчас называют либо русским (в смысле великоросса) либо украинцем.
В книге Павла Алеппского, нет ни украины, ни малороссии, там есть земля казаков.
спасибо за пример. достаточно яркая иллюстрация к вопросу о самоназваниях и их изменчивости. Кстати заметьте - потом в Российской империи за самоназвание казак без наличия соответствующего документа людей ссылали в Сибирь или избивали нагаями. В результате какбы из ниоткуда явились украинцы, хохлы и бандеровцы.

Бандеровцы вообще-то появились на территории которая в Российскую Империю не входила.

Потому что Галиция - это такой регион Древней Руси (средневековой, я имею в виду) - который был не только много веков в составе Польши, но и потом ещё и более 100 лет в составе Австрии.

Вот за то что галицийские потомки жителей Древней Руси побывали более 100 лет в составе Австрии (и никогда не были в составе Российской Империи, и вообще, какого-либо государства управлявшегося из Петербурга или Москвы - до 1939 года) - за это остальные потомки жителей Древней Руси (из Чернигова, Полоцка, Смоленска, Ярославля) - ненавидят галичан-бандеровцев. ненавидят бандеровцев, и не принзают их своими.

За проживание в составе Австрии, надо полагать.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
Reply #356 on: March 16, 2013, 16:28
Серж вы или троллите опять или не понимаете  сути претензий. Вопрос не в терминах взятых абстрактно просто как звуки. Вопрос в том  смысле понятия малоросийство о котором как его не назови абсолютно нейтральной статьи у украинского националиста быть не может

Fixed
Если понимать термин националист не в ругательном смысле а в том в котором этот термин использует академическая наука то ваш фиксд совершенно справедлив.  В таком контексте украинский национализм - идиология утверждающая наличие отдельного украинского народа, русский национализм  - идиология утверждающая наличие тридиного русского народа.
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline serge-kazak

  • Казак
  • Posts: 3242
Reply #357 on: March 16, 2013, 16:28
Серж вы или троллите опять или не понимаете  сути притензий. Вопрос не в терминах взятых абстрактно просто как звуки. Вопрос в том  смысле понятия малоросийство о котором как его не назови абсолютно нейтральной статьи у украинского автора быть не может
Хорошего человека грех не потроллить. Но тут вопрос самый серьёзный - люди изза проблем с собственной головой хотят вычеркнуть громадные куски нашей истории в т.ч. память о множестве хороших людей, которые много сделали для развития Украины и ее народа, спасли немало человеческих жизней, хотя в навязываемый ныне стандарт "правильного украинца" они не вписываются, более того прямо ему противоречат. Пример с украиноязычной Википедией показательный - дошло до того, что материал по поводу истории казачества, царства Ордынского и Советского Союза удаляют из страниц обсуждения, статьи по данной тематике банят и удаляют - при чём просто потому, что они напоминают о существовании иных точек зрения на историю становления современной Украины и украинского народа, отличных от ныне навязываемых посредством малообразованной, но "патриотически-настроенной" молодежи. Как всегда наша история уничтожается нашими же руками и мы сами себя (друг друга) будем за это винить. Нахрена этим заниматься? Не лучше ли показать молодежи, что жизнь не так однозначна как она кажется на первый взгляд, вместо того, чтобы массово плодить красивые но жестокие, людожерские сказочки?

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
Reply #358 on: March 16, 2013, 16:30

 Древней Руси (из Чернигова, Полоцка, Смоленска, Ярославля) - ненавидят галичан-бандеровцев. ненавидят бандеровцев, и не принзают их своими.

За проживание в составе Австрии, надо полагать.
девачка вы когда в последний раз в этих городах были? соцопросы проводили?
 
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Online Hellerick

  • Posts: 29333
  • Gender: Male
Reply #359 on: March 16, 2013, 16:34
В таком контексте украинский национализм - идиология утверждающая наличие отдельного украинского народа, русский национализм  - идиология утверждающая наличие тридиного русского народа.

Национализм — это зацикленность на национальностях. Национализм — это видеть всё через призму этнических различий.

Ни первое мнение, ни тем более второе с национализмом сочетаться не обязано.

Offline serge-kazak

  • Казак
  • Posts: 3242
Reply #360 on: March 16, 2013, 16:36
Если понимать термин националист не в ругательном смысле а в том в котором этот термин использует академическая наука
Академическая наука если она академическая по моему должна констатировать наличие множества смыслов и коннотаций, проясняя их происхождение, развитие и взаимосвязанность. Кстати слово "националист" у меня обычно вызывает негативные эмоции и чувство отторжения обычно после общения со слишком ярыми "националистами". Поэтому стараюсь просто с ними не общаться. А вот "националист" как синоним слов "патриот", "народник", "любитель родной страны и народа во всем их многообразии" - в этом значении я и сам себя идентифицировать иногда не прочь. Хотя с "националистами" я эти вещи обсуждать принципиально не буду - достали, для них я - украинорусский казак, хохол и коммунист, потомок скифов и татар-ордынцев. Одни призывы к уничтожению памятников Ленина чего стоят, позор вандалам.  :down:

Offline Python

  • Posts: 43680
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #361 on: March 16, 2013, 16:38
Quote
Вот за то что галицийские потомки жителей Древней Руси побывали более 100 лет в составе Австрии (и никогда не были в составе Российской Империи, и вообще, какого-либо государства управлявшегося из Петербурга или Москвы - до 1939 года) - за это остальные потомки жителей Древней Руси (из Чернигова, Полоцка, Смоленска, Ярославля) - ненавидят галичан-бандеровцев. ненавидят бандеровцев, и не принзают их своими.
Ненавидят? Какие-то русские националисты, может, и ненавидят, но о восточноукраинцах я бы так не сказал. Скорее, недопонимают, чувствуют психологическую дистанцию между собой и галичанами (как, впрочем, и между собой и русскими). Галицко-украинские отношения можно назвать холодноватыми, есть спор в вопросе, кто из нас «настоящие» украинцы, но вот чтобы «завтра я возьму пулемет и буду боронить братьев-великороссов от кровавых бандеровцев» — такое вряд ли.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
Reply #362 on: March 16, 2013, 16:39
На этом и стоит общеказачье общество планеты.
Доколе казачебред будет во всех разделах? Я понимаю, что весна и все такое...
Доколе не забанят.
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 47616
  • Gender: Male
Reply #363 on: March 16, 2013, 16:40
В чём проблема-то будет? Другой вопрос, что нужно для этого придумать саму латиницу, которая смотрелась бы симпатично и логично.
Как перевести кириллическое "к"? "k" или "q"? А "г" и "в"?

Другой вопрос, что нужно для этого придумать саму латиницу, которая смотрелась бы симпатично и логично.
Зачем что-то придумывать, всё же придумано.

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Reply #364 on: March 16, 2013, 16:40
На этом и стоит общеказачье общество планеты.
Доколе казачебред будет во всех разделах? Я понимаю, что весна и все такое...
Доколе не забанят.
Таки банили уже... Не помогло жеж.  :donno:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline serge-kazak

  • Казак
  • Posts: 3242
Reply #365 on: March 16, 2013, 16:40
Галицко-украинские отношения можно назвать холодноватыми, есть спор в вопросе, кто из нас «настоящие» украинцы, но вот чтобы «завтра я возьму пулемет и буду боронить братьев-великороссов от кровавых бандеровцев» — такое вряд ли.
:UU: Хотя одно но - если "бандеровцы" реально будут вести себя как понаехавшие притесняя человека за русский язык или там агитируя за уничтожение историко-культурного наследия той же советской эпохи - могут поддержать и "великоросса". Хотя если "великоросс" наоборот, начнёт глумится с "бандеровцев" - поддержат "бандеровца". Короче основной принцип - з людьмы по людьски.

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
Reply #366 on: March 16, 2013, 16:42
На этом и стоит общеказачье общество планеты.
Доколе казачебред будет во всех разделах? Я понимаю, что весна и все такое...
Доколе не забанят.
Таки банили уже... Не помогло жеж.  :donno:
Значит нужно выдать человеку портмоне ;)
Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Python

  • Posts: 43680
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #367 on: March 16, 2013, 16:43
В таком контексте украинский национализм - идиология утверждающая наличие отдельного украинского народа, русский национализм  - идиология утверждающая наличие тридиного русского народа.

Национализм — это зацикленность на национальностях. Национализм — это видеть всё через призму этнических различий.

Ни первое мнение, ни тем более второе с национализмом сочетаться не обязано.
Не очень представляю, как можно писать о «малороссийской» или какой-либо другой национальной идентичности, не видя при этом национальностей и различий между ними. Тут просто попытка провести границы идентичностей по-другому, а вовсе не глобальное соитие в общечеловеческом единстве.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline serge-kazak

  • Казак
  • Posts: 3242
Reply #368 on: March 16, 2013, 16:44
Доколе казачебред будет во всех разделах? Я понимаю, что весна и все такое...
Доколе не забанят.
Типун вам всем на язык.

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Reply #369 on: March 16, 2013, 16:45
глобальное соитие в общечеловеческом единстве
Чего-то хочется дать трактовку по Фрейду...  :???
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline serge-kazak

  • Казак
  • Posts: 3242
Reply #370 on: March 16, 2013, 16:47
глобальное соитие в общечеловеческом единстве
Чего-то хочется дать трактовку по Фрейду...  :???

"доколе будут терпеть фрейдобред во всех разделах? я понимаю, что весна и всё такое" (с)

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Reply #371 on: March 16, 2013, 16:49
глобальное соитие в общечеловеческом единстве
Чего-то хочется дать трактовку по Фрейду...  :???

"доколе будут терпеть фрейдобред во всех разделах? я понимаю, что весна и всё такое" (с)
А чем фрейдобред хуже, простите, глобального суржика? Во всяком случае он потенциально может улучшить демографию.  :negozhe:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline serge-kazak

  • Казак
  • Posts: 3242
Reply #372 on: March 16, 2013, 16:51
глобальное соитие в общечеловеческом единстве
Чего-то хочется дать трактовку по Фрейду...  :???
"доколе будут терпеть фрейдобред во всех разделах? я понимаю, что весна и всё такое" (с)
А чем фрейдобред хуже, простите, глобального суржика? Во всяком случае он потенциально может улучшить демографию.  :negozhe:
та не, я ничего не имею против - вы пишите, пишите. просто другим не мешайте самовыражаться. а то вас тоже будут анализировать. по Фрейду или там по украинской народной селянской системе психоанализа. боюсь вам не понравится. особенно последнее.

Offline Python

  • Posts: 43680
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #373 on: March 16, 2013, 16:52
Галицко-украинские отношения можно назвать холодноватыми, есть спор в вопросе, кто из нас «настоящие» украинцы, но вот чтобы «завтра я возьму пулемет и буду боронить братьев-великороссов от кровавых бандеровцев» — такое вряд ли.
:UU:
Снова пьете без поводу.
Quote
Хотя одно но - если "бандеровцы" реально будут вести себя как понаехавшие притесняя человека за русский язык или там агитируя за уничтожение историко-культурного наследия той же советской эпохи - могут поддержать и "великоросса". Хотя если "великоросс" наоборот, начнёт глумится с "бандеровцев" - поддержат "бандеровца". Короче основной принцип - з людьмы по людьски.
Вообще-то, любой украинец из села, приехавший в город, чувствует себя понаехавшим, так что брататься с понаехавшим же галичанином у него есть куда больше причин, чем с напыщенными городскими велико- или малорусского происхождения.
Насчет культурного наследия — ну извините, основная угроза для него сейчас — не западноукраинские националисты, делающие секир-башка памятникам Ленину, а русскоязычные предприниматели, возводящие свои убогие архитектурные поделия на месте стоявших века памятников архитектуры в центральных районах городов.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Reply #374 on: March 16, 2013, 16:54
Насчет культурного наследия — ну извините, основная угроза для него сейчас — не западноукраинские националисты, делающие секир-башка памятникам Ленину, а русскоязычные предприниматели
А укроязычные никогда памятники не сносят?  ;)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: