Author Topic: Вы & Википедия (Read 252955 times)

-Dreamer- · **Reply #450 on:** March 17, 2013, 00:09

Quote from: Poirot on March 17, 2013, 00:03

я люблю сравнить сербскую и хорватскую инструкции. правда, такое крайне редко попадается

Я никогда не забуду того маразма, когда на коробке от наушников была инструкциях, среди которых одна была Portuguese, а вторая просто Brasil. Кто это писал, я не знаю, но я подозреваю, что там тупо были подобраны разные синонимы и синонимические конструкции. Как и в моём смартфоне, я уже сравнивал со словарём и убедился.

Alexandra A · **Reply #451 on:** March 17, 2013, 00:09

Quote from: -Dreame- on March 17, 2013, 00:02

Quote from: Alexandra A on March 16, 2013, 23:58
Хотя вообще-то я этого галичанина понимаю. У меня дома стиральная машина Samsung с надписями по-русски. Но если бы в магазине был выбор между стиральной машиной с надписями по-румынски и стиральной машиной с значками вместо надписей - я бы не задумываясь взяла бы стиральную машину с значками.
У нас на продуктах часто румынский язык есть, правда под дурацкой аббревиатурой MD.

На каких продуктах? Которые производятся в России или в Украине, и предназначены для подажи в странах СНГ?

-Dreamer- · **Reply #452 on:** March 17, 2013, 00:10

Quote from: Wolliger Mensch on March 17, 2013, 00:04

Я этими вещами занимался в 93-м году. Теперь хочется просто прочитать инструкцию по существу, а не сравнивать различия в переводах. Хотя, иногда запоминаются совсем уж интересные случаи: например, изрядно удивило однажды, что в описании на казахском и азербайджанском нашлось только одно общее слово — ай «месяц».

А они сильно различаются. В азери в мало-мальски литературных текстах персо-арабизмами всё кишмя кишит. В казахском их явно меньше.

Wolliger Mensch · **Reply #453 on:** March 17, 2013, 00:11

Quote from: -Dreame- on March 17, 2013, 00:09

Кто это писал, я не знаю, но я подозреваю, что там тупо были подобраны разные синонимы и синонимические конструкции. Как и в моём смартфоне, я уже сравнивал со словарём и убедился.

Никто там ничего не подбирал: переводить отдают разным переводчикам из разных стран, которые делают переводы, не согласуя их друг с другом. Какова вероятность, что два перевода, сделанные разными людьми на одном языке, будут полностью совпадать? — А тут ещё и языки разные.

-Dreamer- · **Reply #454 on:** March 17, 2013, 00:11

Quote from: Alexandra A on March 17, 2013, 00:09

На каких продуктах? Которые производятся в России или в Украине, и предназначены для подажи в странах СНГ?

Хз, наверное. На чае и кофе точно видел, на корже для торта сегодня смотрел даже. Часто встречается румынский.

Alexandra A · **Reply #455 on:** March 17, 2013, 00:11

Я готова купить стиральную машину с надписями на любых языках, кроме:

-румынский
-испанский
-португальский
-французский
-бретонский

(Хотя сомневаюсь что есть стиральные машины с надписями на бретонском).

Выше перечисленные языки я считаю языками-врагами.

Wolliger Mensch · **Reply #456 on:** March 17, 2013, 00:12

Quote from: -Dreame- on March 17, 2013, 00:10

А они сильно различаются. В азери в мало-мальски литературных текстах персо-арабизмами всё кишмя кишит. В казахском их явно меньше.

Я подозревал, но чтобы в целом абзаце лишь одно общее слово…

-Dreamer- · **Reply #457 on:** March 17, 2013, 00:12

Quote from: Wolliger Mensch on March 17, 2013, 00:11

А тут ещё и языки разные.

Не знал, что у нас есть отдельный бразильский язык.

Может, и американский с квебекским да чилийским есть? А австрийский?

Alexandra A · **Reply #458 on:** March 17, 2013, 00:13

Quote from: -Dreame- on March 17, 2013, 00:11

Quote from: Alexandra A on March 17, 2013, 00:09
На каких продуктах? Которые производятся в России или в Украине, и предназначены для подажи в странах СНГ?
Хз, наверное. На чае и кофе точно видел, на корже для торта сегодня смотрел даже. Часто встречается румынский.

К счастью, к бытовым приборам которые продаются в Кишинёве - почти всегда есть инструкции на русском.

-Dreamer- · **Reply #459 on:** March 17, 2013, 00:15

Quote from: Alexandra A on March 17, 2013, 00:11

Я готова купить стиральную машину с надписями на любых языках, кроме:

-румынский
-испанский
-португальский
-французский
-бретонский

(Хотя сомневаюсь что есть стиральные машины с надписями на бретонском).

Выше перечисленные языки я считаю языками-врагами.

Какой ужас... Чем эти-то провинились? Вы же их не учили и они в Вашей стране не используются?

Wolliger Mensch · **Reply #460 on:** March 17, 2013, 00:16

Quote from: -Dreame- on March 17, 2013, 00:12

Не знал, что у нас есть отдельный бразильский язык. Может, и американский с квекеским да чилийским есть? А австрийский?

Теперь знаете, что бразильский идиом отличается от португальского на всех уровнях. А австрийский тем более есть: степень различий в немецких диалектах — хрестоматия в диалектологиия. Что австрийцы пользуются немецким литературным языком, сути дела не меняет. Австрийцы пользуются, а бразильцы, например, далеко не все пользуются пиренейско-португальскими нормами в письменной речи.

А что такое «квекеский»?

Python · **Reply #461 on:** March 17, 2013, 00:16

Quote from: Alexandra A on March 17, 2013, 00:11

Я готова купить стиральную машину с надписями на любых языках, кроме:

-румынский
-испанский
-португальский
-французский
-бретонский

(Хотя сомневаюсь что есть стиральные машины с надписями на бретонском).

Выше перечисленные языки я считаю языками-врагами.

Т.е., запутывающими Вас при изучении родственных им языков, которые Вы стремитесь выучить в совершенстве?

Karakurt · **Reply #462 on:** March 17, 2013, 00:18

Quote from: Wolliger Mensch on March 17, 2013, 00:12

Quote from: -Dreame- on March 17, 2013, 00:10
А они сильно различаются. В азери в мало-мальски литературных текстах персо-арабизмами всё кишмя кишит. В казахском их явно меньше.

Я подозревал, но чтобы в целом абзаце лишь одно общее слово…

О чем там было?

Poirot · **Reply #463 on:** March 17, 2013, 00:23

Quote from: Alexandra A on March 17, 2013, 00:11

Выше перечисленные языки я считаю языками-врагами.

вспомнилось: язык мой — враг мой

Alexandra A · **Reply #464 on:** March 17, 2013, 00:23

Quote from: Python on March 17, 2013, 00:16

Quote from: Alexandra A on March 17, 2013, 00:11
Я готова купить стиральную машину с надписями на любых языках, кроме:

-румынский
-испанский
-португальский
-французский
-бретонский

(Хотя сомневаюсь что есть стиральные машины с надписями на бретонском).

Выше перечисленные языки я считаю языками-врагами.
Т.е., запутывающими Вас при изучении родственных им языков, которые Вы стремитесь выучить в совершенстве?

Да, эти языки могут запутать меня.

К счастью, я не учила, и ничего не читала никогда на испанском и португальском. Французскую грамматику знаю, очень редко читаю что-либо по французски - но всё равно французский я знаю слишком плохо. Да французский и не очень запутывает при изучении итальянского.

Бретонский я не знаю, и наверное не смогла бы разбрать текст даже с словарём. Правда, бретонский меня уже вряд ли запутает: я валлийский уже достаточно хорошо выучила, привыкла к нему.

Остаётся единственный по-настоящему страшный враг - это румынский.

Думаю, если бы я жила в Виннице, Полтаве, Костроме, или Витебске - то и проблема с румынским рано или поздно отпала бы. Забылся бы язык, как страшный сон, и больше бы не мешал мне.

Pawlo · **Reply #465 on:** March 17, 2013, 00:23

Quote from: -Dreame- on March 16, 2013, 23:50

Quote from: Wolliger Mensch on March 16, 2013, 23:46
Трудовые мигранты, приехавшие с Украины, никак не отличают от приезжих из областей России. В том числе и самосознанием. По-моему, носители украинского самосознания к нам просто не едут.
Недавно по ТВ одного мужика-западенца показывали. В общем, он купил в магазине стиральную машину, пришёл домой, распаковал, а там инструкция на москальском. Радость от покупки, естественно, моментально сошла на нет. Он пошёл пожаловаться, наверное, до суда хочет дойти.

Это одно из многочисленных проявлений алергии на принятие языковых пророссийских законов

amdf · **Reply #466 on:** March 17, 2013, 00:24

Бретонский-то чем не угодил?

Pawlo · **Reply #467 on:** March 17, 2013, 00:24

Но в тоже время его желание иметь иснтрукцию на украинском вполне законно и вне контекста аллергию на нашу власть

-Dreamer- · **Reply #468 on:** March 17, 2013, 00:25

Quote from: Wolliger Mensch on March 17, 2013, 00:16

Теперь знаете, что бразильский идиом отличается от португальского на всех уровнях. А австрийский тем более есть: степень различий в немецких диалектах — хрестоматия в диалектологиия. Что австрийцы пользуются немецким литературным языком, сути дела не меняет. Австрийцы пользуются, а бразильцы, например, далеко не все пользуются пиренейско-португальскими нормами в письменной речи.

Блин, да Вы кэп!

2/3 различий - фонетика, не имеющая никакого отношения к инструкциям (разве что для аудиоверсии

). Орфография теперь у португальского единая, а письменный литературный язык отличается в основном лексикой (которая может и не встретиться в инструкции) и отдельными конструкциями, которые все без труда поймут. С испанским та же фигня, только вот орфография всегда единой была. В общем, это всё, на мой взгляд, высасывание из пальца. Мне много лет лгали совковые преподы и совковое учебники "презент-дэй инглиша", что британский и американский варианты английского - это чуть ли не разные языки. Сейчас я владею английским и могу сказать, что в письменной речи различия вообще минимальны, в основном, орфография выдаёт вариант (США или Содружество). Произношение да, сразу заметно. Лексические различия есть, но они настолько тривиальны, что о них даже говорить нет желания.

Pawlo · **Reply #469 on:** March 17, 2013, 00:26

Quote from: -Dreame- on March 17, 2013, 00:02

Quote from: Alexandra A on March 16, 2013, 23:58
Хотя вообще-то я этого галичанина понимаю. У меня дома стиральная машина Samsung с надписями по-русски. Но если бы в магазине был выбор между стиральной машиной с надписями по-румынски и стиральной машиной с значками вместо надписей - я бы не задумываясь взяла бы стиральную машину с значками.
У нас на продуктах часто румынский язык есть, правда под дурацкой аббревиатурой MD.

Я на некоторых конфетах видел RO MD

-Dreamer- · **Reply #470 on:** March 17, 2013, 00:26

Quote from: Wolliger Mensch on March 17, 2013, 00:16

А что такое «квекеский»?

Исправил давно уже. См. выше.

**Reply #471 on:** March 17, 2013, 00:26

Quote from: Pawlo on March 17, 2013, 00:26

Я на некоторых конфетах видел RO MD

Видел и такое, да.

Alexandra A · **Reply #472 on:** March 17, 2013, 00:26

Quote from: amdf on March 17, 2013, 00:24

Бретонский-то чем не угодил?

Много общей лексики с валлийским + очень похожий на валлийский синтаксис. Да и морфология почти одинаковая (окончания спряжения глаголов; ни в одном из британских языков склонения нет).

Если бы по каким-то причинам я бы знала неплохо бретонский (например судьба бы меня забросила в среду где п-бретонски ещё говорят хоть иногда) - я бы очень страдала при изучении валлийского.

Poirot · **Reply #473 on:** March 17, 2013, 00:27

Quote from: Alexandra A on March 17, 2013, 00:23

Бретонский я не знаю, и наверное не смогла бы разбрать текст даже с словарём. Правда, бретонский меня уже вряд ли запутает: я валлийский уже достаточно хорошо выучила, привыкла к нему.

знаю одну бретонофилку

Wolliger Mensch · **Reply #474 on:** March 17, 2013, 00:27

Quote from: Karakurt on March 17, 2013, 00:18

О чем там было?

Описание, как пользоваться шампунем. В конце абзаца — срок годности, вот там это ай и было.