Вы & Википедия

[-Dreamer-]

я и с буквой "е" не понял, что за триединый народ такой

Великороссы, малороссы и белороссы.

[alant]

А если их дети при этом сохраняют признаки украинцев (украинский язык домашнего общения, например)?

Я никогда не встречал приехавших сюда украинцев, которые бы не были носителями русского самосознания. И чтоб украинский в семье… Гм. Экзотика. 

Для приехавших на ПМЖ это логично, а временные трудовые мигранты, сохранившие украинское самосознание, как будут определятся в России?

Ну а если, все же, теоретически, Вам такие где-то повстречались? Как бы их назвали Вы (в бытовой ситуации, без риска начать затяжную политдискуссию)?

Теоретически у нас тут даже некая диаспора есть со своим представительством. Но кто их видел?

По поводу названия: есть масса тонких нюансов, когда назовёшь хохлом, а когда нет. Всё-таки, хохол — это что-то такое былинно-свояцкое, а активно украинствующие видятся как что-то чужеродное. Бандер(овц)ами их у нас называют лишь политически озабоченные, а так — даже и устоявшегося названия нет в силу неактуальности этого явления здесь.

Выходит тут полное совпадение в названии: рускоязычный украинец с русским самосознанием завётся хохлом и в России и в Украине. Можна их даже выделить в отдельную субэтническую группу, наподобие русинов или гуцулов.

[Ellidi]

из украиноязычных депрессивных областей.

Какие области считаются депрессивными? В Болгарии например это Видинская область, еще Михайловградская.

Но никакого значения, кроме «чужеродный» не имеет.

«Чужеродный» и «иноплеменный» синонимы или есть разница? Я здесь в первый раз встречаю «чужеродный», а прилагательное «иноплеменный» до этого знал, где-то встречал (у князя Мещерского, кажется).

[alant]

я и с буквой "е" не понял, что за триединый народ такой

Великороссы, малороссы и белороссы.

Как три города Ливии, слившись в один город, стали называться Триполи, так и три восточнославянских народа, слившись в один станут называться "триединым народом". Появится триединое государство с триединым языком и гражданами триединами и триединками.

[Poirot]

я и с буквой "е" не понял, что за триединый народ такой

Великороссы, малороссы и белороссы.

страшно далеки эти декабрист теоретики от народа

[Red Khan]

Как перевести кириллическое "к"? "k" или "q"?

Я вроде уже не раз говорил, что для собственно тюркских слов две буквы тут излишни, поскольку их различие нефонематично (полностью определяется окружением). В западно-интернациональных, русских и персидских заимствованиях также нет фонематичного различия двух "к", поэтому нет большого смысла их как-то различать на письме (точно так же, как в русском одной и той же буквой пишется твёрдое и мягкое "к"). Фонематично это различие только в арабских словах, и только там может иметь какой-то смысл различать на письме k и q. Хотя даже в этом случае, строго говоря, обязательности нет, т.к. реально мало кто произносит их так, "как положено".
Примерно аналогичная ситуация с "г" - только с тем отличием, что в базовой "стандартной" (английской) латинице нет халявной лишней буквы для этой цели - так что нужна либо диакритика, либо поднимать яналифную букву или что-то в этом роде.

А "г" и "в"?

А с "в" вообще не вижу необходимости в чём-то кроме "w". Нет никакой необходимости в различении двух сортов "в" (в русском же мы не вводим специальные буквы для произношения английских слов на английский манер, да и само произношение на английский манер не приветствуется). Сложнее всего как раз обработка кириллических букв "у" и "ү", которые могут представлять то же самое "w".

Вы говорите о переводе из стандартной кириллицы в Yaꞑalif 2 или в какую-то другую латиницу?

[Wolliger Mensch]

Для приехавших на ПМЖ это логично, а временные трудовые мигранты, сохранившие украинское самосознание, как будут определятся в России?

Трудовые мигранты, приехавшие с Украины, никак не отличают от приезжих из областей России. В том числе и самосознанием. По-моему, носители украинского самосознания к нам просто не едут.

Выходит тут полное совпадение в названии: рускоязычный украинец с русским самосознанием завётся хохлом и в России и в Украине. Можна их даже выделить в отдельную субэтническую группу, наподобие русинов или гуцулов.

Это вы уже додумываете активно. Из моих сообщений это не выходит: я написал выше, что есть много тонких нюансов, кого и в каких случаях повернётся язык назвать хохлом.

[Валентин Н]

я и с буквой "е" не понял, что за триединый народ такой

змейгорыничи

[Wolliger Mensch]

Великороссы, малороссы и белороссы.

Опять вы про этих неведомых «россов». Русы, мять, русы.

[Валентин Н]

Появится триединое государство с триединым языком и гражданами триединами и триединками.

Называться будут три́русями или троерусцами?

[Wolliger Mensch]

«Чужеродный» и «иноплеменный» синонимы или есть разница? Я здесь в первый раз встречаю «чужеродный», а прилагательное «иноплеменный» до этого знал, где-то встречал (у князя Мещерского, кажется).

Иноплеменный — сугубо книжное слово.

[-Dreamer-]

Трудовые мигранты, приехавшие с Украины, никак не отличают от приезжих из областей России. В том числе и самосознанием. По-моему, носители украинского самосознания к нам просто не едут.

Недавно по ТВ одного мужика-западенца показывали. В общем, он купил в магазине стиральную машину, пришёл домой, распаковал, а там инструкция на москальском. Радость от покупки, естественно, моментально сошла на нет. Он пошёл пожаловаться, наверное, до суда хочет дойти.

[Poirot]

Трудовые мигранты, приехавшие с Украины, никак не отличают от приезжих из областей России. В том числе и самосознанием. По-моему, носители украинского самосознания к нам просто не едут.

Недавно по ТВ одного мужика-западенца показывали. В общем, он купил в магазине стиральную машину, пришёл домой, распаковал, а там инструкция на москальском. Радость от покупки, естественно, моментально сошла на нет. Он пошёл пожаловаться, наверное, до суда хочет дойти.

да, помню такой сюжет

[-Dreamer-]

Опять вы про этих неведомых «россов». Русы, мять, русы.

Ну это же не я придумал. Говорят так, а я хз. "Малороссы" и "великороссы" точно слышал и не раз.

[Wolliger Mensch]

Ну это же не я придумал. Говорят так, а я хз. "Малороссы" и "великороссы" точно слышал и не раз.

У нас уже были тёрки дискуссии на эту тему.

Трудовые мигранты, приехавшие с Украины, никак не отличают от приезжих из областей России. В том числе и самосознанием. По-моему, носители украинского самосознания к нам просто не едут.

Недавно по ТВ одного мужика-западенца показывали. В общем, он купил в магазине стиральную машину, пришёл домой, распаковал, а там инструкция на москальском. Радость от покупки, естественно, моментально сошла на нет. Он пошёл пожаловаться, наверное, до суда хочет дойти.

Да где ж он такую машину-то откопал?! Тут, наоборот, реально паришься, когда сквозь все эти украиноказахогрузиновости продерёшься, чтобы по-русски описание найти.

[Alexandra A]

Трудовые мигранты, приехавшие с Украины, никак не отличают от приезжих из областей России. В том числе и самосознанием. По-моему, носители украинского самосознания к нам просто не едут.

Недавно по ТВ одного мужика-западенца показывали. В общем, он купил в магазине стиральную машину, пришёл домой, распаковал, а там инструкция на москальском. Радость от покупки, естественно, моментально сошла на нет. Он пошёл пожаловаться, наверное, до суда хочет дойти.

Я видела этот сюжет.

Прикол в том что ему дали новую машину. С значками вместо надписей.

Хотя вообще-то я этого галичанина понимаю. У меня дома стиральная машина Samsung с надписями по-русски. Но если бы в магазине был выбор между стиральной машиной с надписями по-румынски и стиральной машиной с значками вместо надписей - я бы не задумываясь взяла бы стиральную машину с значками.

[Валентин Н]

Да где ж он такую машину-то откопал?! Тут, наоборот, реально паришься, когда сквозь все эти украиноказахогрузиновости продерёшься, чтобы по-русски описание найти.

[Alexandra A]

Трудовые мигранты, приехавшие с Украины, никак не отличают от приезжих из областей России. В том числе и самосознанием. По-моему, носители украинского самосознания к нам просто не едут.

Недавно по ТВ одного мужика-западенца показывали. В общем, он купил в магазине стиральную машину, пришёл домой, распаковал, а там инструкция на москальском. Радость от покупки, естественно, моментально сошла на нет. Он пошёл пожаловаться, наверное, до суда хочет дойти.

Да где ж он такую машину-то откопал?! Тут, наоборот, реально паришься, когда сквозь все эти украиноказахогрузиновости продерёшься, чтобы по-русски описание найти.

В Молдове много стиральных машин продаются с надписями по-русски (хлопок-синтетика-шерсть-детское-полоскание-отжим, etc).

Я свою стиральную машину Samsung купила в 2011, а до этого у меня был тоже Samsung, и тоже с надписями по-русски.

[-Dreamer-]

Тут, наоборот, реально паришься, когда сквозь все эти украиноказахогрузиновости продерёшься, чтобы по-русски описание найти.

Я, наоборот, люблю. На азери всегда читаю, если есть. Со словарём даже разбираю иногда. Собственно, мой интерес к этому языку именно благодаря инструкциям и начался. Вообще инструкции на разных языках обожаю, особенно когда там языки интересные, а не только украиньска и казакша.

[Poirot]

В Молдове много стиральных машин продаются с надписями по-русски (хлопок-синтетика-шерсть-детское-полоскание-отжим, etc).

жесть

[-Dreamer-]

Хотя вообще-то я этого галичанина понимаю. У меня дома стиральная машина Samsung с надписями по-русски. Но если бы в магазине был выбор между стиральной машиной с надписями по-румынски и стиральной машиной с значками вместо надписей - я бы не задумываясь взяла бы стиральную машину с значками.

У нас на продуктах часто румынский язык есть, правда под дурацкой аббревиатурой MD.

[Poirot]

Тут, наоборот, реально паришься, когда сквозь все эти украиноказахогрузиновости продерёшься, чтобы по-русски описание найти.

Я, наоборот, люблю. На азери всегда читаю, если есть. Со словарём даже разбираю иногда. Собственно, мой интерес к этому языку именно благодаря инструкциям и начался. Вообще инструкции на разных языках обожаю, особенно когда там языки интересные, а не только украиньска и казакша.

я люблю сравнить сербскую и хорватскую инструкции. правда, такое крайне редко попадается

[Wolliger Mensch]

Я, наоборот, люблю. На азери всегда читаю, если есть. Со словарём даже разбираю иногда. Собственно, мой интерес к этому языку именно благодаря инструкциям и начался. Вообще инструкции на разных языках обожаю, особенно когда там языки интересные, а не только украиньска и казакша.

Я этими вещами занимался в 93-м году. Теперь хочется просто прочитать инструкцию по существу, а не сравнивать различия в переводах. Хотя, иногда запоминаются совсем уж интересные случаи: например, изрядно удивило однажды, что в описании на казахском и азербайджанском нашлось только одно общее слово — ай «месяц».

[Python]

из украиноязычных депрессивных областей.

Какие области считаются депрессивными? В Болгарии например это Видинская область, еще Михайловградская.

Ну, я не экономист… В среднем, экономическое состояние юго-восточных областей лучше, чем северо-западных. Например, если взять мою родную Черкасскую (находящуюся примерно в центре и не относящуюся к промышленному Юго-Востоку) — промышленность скорее сокращается, чем развивается, большую часть сельхозпродукции (за небольшим исключением) трудно продать даже на внутренний рынок, люди из сел и райцентров ищут работу в Киеве или в России. Где-нибудь в Житомирской или Хмельницкой ситуация мало отличается. В Киевской ситуация лучше за счет того, что Киев рядом.

Но никакого значения, кроме «чужеродный» не имеет.

«Чужеродный» и «иноплеменный» синонимы или есть разница? Я здесь в первый раз встречаю «чужеродный», а прилагательное «иноплеменный» до этого знал, где-то встречал (у князя Мещерского, кажется).

Чужеродный — слово с более широким смыслом, которое также может относиться, например ,к инородным вкраплениям в каком-то веществе. В данном контексте, оба слова взаимозаменимы.