Лингвофорум

Цитата: Авишаг от июля 12, 2021, 17:21
А это всё точно нужно брать с собой на пляж?

я, честно говоря, вообще не понимаю, зачем всё это с собой таскать в принципе. 

Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2021, 18:06

Цитата: Авишаг от июля 12, 2021, 17:21
А это всё точно нужно брать с собой на пляж?

я, честно говоря, вообще не понимаю, зачем всё это с собой таскать в принципе. 

На самом деле многое действительно носить с собой надо.
Паспорт - да, желательно, если за пределами своего района.
Ключи от дома - ну а как без них?
Телефон - тоже.
Кошелёк с деньгами и кредитками - тоже.

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 10:49
Это сейчас не справляются.
А в будущем мы не знаем.

Чтоб в будущем справлялись люди должны измениться .

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 11:13

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 12, 2021, 10:55

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 10:49
Уже сейчас многие традиционные задачи вертикальных структур столь же эффективно берут на себя горизонтальные.

Какие?

Да хотя бы такие: https://www.youtube.com/watch?v=aQa_9o7uIVI

Так полицию же он вызвал , так  как же без вертикальных структур ? Не было бы вертикальных структур  , ему бы сказали  парень не нравится  что то , иди в другой магазин , тебя никто покупать здесь не заставляет , и ничего бы он не смог сделать , пошёл бы в другой магазин, а там то же самое .

Цитата: forest от июля 12, 2021, 20:10
Так полицию же он вызвал

Не всё сразу.

Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2021, 11:23

Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 11:21
Человек не хочет, а его забирают. Человек не хочет. А его забирают!

Школа?

Некоректное сравнение.  От школы польза видна явно , хотя бы от начальных классов точно , а от армии какая явная польза , если ты после армии навыки прибретённые там, никогда в жизни больше не применишь скорее всего .

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 20:19

Цитата: forest от июля 12, 2021, 20:10
Так полицию же он вызвал

Не всё сразу.

Так ничего не добьёшся  Вот когда будет бить по карману владельца  серьёзно  , вот тогда да, что то начнёт меняться .

Цитата: forest от июля 12, 2021, 20:24

Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2021, 11:23

Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 11:21
Человек не хочет, а его забирают. Человек не хочет. А его забирают!

Школа?

Некоректное сравнение.  От школы польза видна явно , хотя бы от начальных классов точно , а от армии какая явная польза , если ты после армии навыки прибретённые там, никогда в жизни больше не применишь скорее всего .

Вы там были? Я вот, например, научился обращаться с утюгом, лопатой, ниткой с иголкой, правильно одеваться в мороз. Ну и стрелять мало-мальски метко, хотя это, слава Богу, не пригодилось.

Цитата: Poirot от июля 12, 2021, 20:27
Вы там были? Я вот, например, научился обращаться с утюгом, лопатой, ниткой с иголкой, правильно одеваться в мороз. Ну и стрелять мало-мальски метко, хотя это, слава Богу, не пригодилось.

Всему этому при желании можно научиться и без армии, и притом гораздо эффективнее.

Цитата: Poirot от июля 12, 2021, 20:27

Цитата: forest от июля 12, 2021, 20:24

Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2021, 11:23

Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 11:21
Человек не хочет, а его забирают. Человек не хочет. А его забирают!

Школа?

Некоректное сравнение.  От школы польза видна явно , хотя бы от начальных классов точно , а от армии какая явная польза , если ты после армии навыки прибретённые там, никогда в жизни больше не применишь скорее всего .

Вы там были? Я вот, например, научился обращаться с утюгом, лопатой, ниткой с иголкой, правильно одеваться в мороз. Ну и стрелять мало-мальски метко, хотя это, слава Богу, не пригодилось.

Был. А что для того чтоб обращаться с утюгом , лопатой , ниткой с иголкой , обязательно надо в армию идти ? Как то бабы без армии учаться с этим справлятся , а мужики что насколько тупые , что без армии не могут этому научиться? Остаётся только навык меткой стрельбы , но если он не пригодился , получается это бесполезный навык . В школе ты точно знаешь что навык чтения , письма , счёта ты после окончания школы постоянно применяешь в своей жизни .

Я бы не рассуждал здесь в категориях "полезный - бесполезный навык". Задача у призывной армии вообще-то другая, хотя и привитие ряда навыков срочникам тоже имеет значение.

Цитата: Poirot от июля 12, 2021, 20:48
Задача у призывной армии вообще-то другая, хотя и привитие ряда навыков срочникам тоже имеет значение.

Советская армия создавалась под вполне конкретную задачу — захват Западной Европы.

Теперь эта цель исчезла, а подход остался прежним.

Призыв сегодня — это бессмысленное разбазаривание человеческих ресурсов.

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 12, 2021, 21:02
Советская армия создавалась под вполне конкретную задачу — захват Западной Европы.

Эвона как. Я что-то этого не ощутил.

Цитата: Poirot от июля 12, 2021, 21:04
Эвона как. Я что-то этого не ощутил.

Нижним чинам этого знать не полагалось.

Цитата: Poirot от июля 12, 2021, 20:27

Цитата: forest от июля 12, 2021, 20:24

Цитата: Vesle Anne от июля 12, 2021, 11:23

Цитата: Мечтатель от июля 12, 2021, 11:21
Человек не хочет, а его забирают. Человек не хочет. А его забирают!

Школа?

Некоректное сравнение.  От школы польза видна явно , хотя бы от начальных классов точно , а от армии какая явная польза , если ты после армии навыки прибретённые там, никогда в жизни больше не применишь скорее всего .

Вы там были? Я вот, например, научился обращаться с утюгом, лопатой, ниткой с иголкой, правильно одеваться в мороз. Ну и стрелять мало-мальски метко, хотя это, слава Богу, не пригодилось.

Да многому чему научились. Я потом учился в универе с пацанами после школы, так они ничего не умели. Я рядом с ними выглядел эдаким знатоком жизни. Они, когда нас послали на стройку, не могли даже пилить и вбивать гвозди. А элементарно разрубить топором дощечку на две половинки было для них, отличников, совершенно неразрешимой задачей. Или вставить замок в дверь. Стояли над этой дверью, как бараны.
Благодаря опыту я научился быстро соображать, как сделать любую даже совершенно незнакомую работу и, между прочим, не бояться никакой работы. Вот кстати, вышеупомянутые замки в армии я не вставлял, просто благодаря разнообразным армейским навыкам я мгновенно сообразил, как это делать. А когда пацанов попросили передвинуть холодильник в здании универа, они, здоровые лбы, втроём полчаса стояли, как дурачки, не соображая, как передвинуть его через элементарный порог. Потом пришёл я и разрулил ситуацию за несколько секунд. Таких примеров мог бы привести десятки.
А навыки общения с самыми разными людьми с самыми разными характерами? Это же бесценное приобретение! Я потом легко общался и с профессорами, и с уголовниками.
А до армии был таким же дурачком, как однокурсники.

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 12, 2021, 20:37

Цитата: Poirot от июля 12, 2021, 20:27
Вы там были? Я вот, например, научился обращаться с утюгом, лопатой, ниткой с иголкой, правильно одеваться в мороз. Ну и стрелять мало-мальски метко, хотя это, слава Богу, не пригодилось.

Всему этому при желании можно научиться и без армии, и притом гораздо эффективнее.

Без армии такого желания может и не возникнуть, и иной мужик так и помрёт, нихрена не умея.

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 21:10
А навыки общения с самыми разными людьми с самыми разными характерами? Это же бесценное приобретение!

Во, точно! После армии могу общаться практически с любым. До армии не умел.

Цитата: Poirot от июля 12, 2021, 21:04

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 12, 2021, 21:02
Советская армия создавалась под вполне конкретную задачу — захват Западной Европы.

Эвона как. Я что-то этого не ощутил.

Товарищ явно бредит, начитавшись либеральных выдумок.

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 12, 2021, 21:02
ризыв сегодня — это бессмысленное разбазаривание человеческих ресурсов.

Лукьянов, а сам-то каким способом закосил? Тоже справку от психиатра, небось, добыл при помощи мамы, как топикстартер?

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 21:13
Товарищ явно бредит, начитавшись либеральных выдумок.

А другой товарищ печатает тут свои патриотические фантазии, выдавая их за «армейский опыт».

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 12, 2021, 21:18

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 21:13
Товарищ явно бредит, начитавшись либеральных выдумок.

А другой товарищ печатает тут свои патриотические фантазии, выдавая их за «армейский опыт».

Фантазии?! Да любой ЛФ-овский армеец подтвердит.

Цитата: Andrey Lukyanov от июля 12, 2021, 21:08

Цитата: Poirot от июля 12, 2021, 21:04
Эвона как. Я что-то этого не ощутил.

Нижним чинам этого знать не полагалось.

Товарищ генерал, вы?

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 21:10
Они, когда нас послали на стройку, не могли даже пилить и вбивать гвозди. А элементарно разрубить топором дощечку на две половинки было для них, отличников, совершенно неразрешимой задачей.

И почему мне и большинству одноклассников и ребятам из классов старше и младше это как-то не было неразрешимой задачей со среднего-старшего школьного возраста, и без всякой армии? Всему этому можно научить либо в школе, либо в семье, либо в той или иной более или менее официальной форме дополнительного образования - и без всякого унижения, оскорбления и рукоприкладства.

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 21:10
А до армии был таким же дурачком, как однокурсники.

А вот не факт, не факт. Может, это только так кажется. Интеллект-то как таковой определённо был ничуть не хуже, а конкретные практические навыки можно набрать и в гораздо менее экстремальных условиях.

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 21:10
А навыки общения с самыми разными людьми с самыми разными характерами? Это же бесценное приобретение! Я потом легко общался и с профессорами, и с уголовниками.

Ну вот разве что это - наверное, да, почти исключительная особенность армии. В более свободно формируемых коллективах не всяких держат, нет такого экстремального разнообразия. Только тут есть проблема: кто-то вот так научится общаться с разными людьми (скорее всего, тот, у кого уже с детства эти навыки довольно неплохо прокачаны - в армии только окончательно отточит их), а кто-то не сможет или не успеет, или с ним даже не попытаются общаться, а просто сразу будут издеваться и бить - после этого уже ни о каком нормальном общении речи быть не может.

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 11:17

Цитата: Ice Cube от июля 12, 2021, 06:52

Цитата: jvarg от июля 12, 2021, 06:48

Цитата: wandrien от июля 12, 2021, 03:55
Свобода есть осознанная необходимость.

Ну да, а еще "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя".

Лозунги )))

Лозунги, особенно правильные, это плохо?

Лозунги правильными не бывают..
Можете поочередности вспомнить самые известные,все они ложь и инструмент прапоганды,и как такавые не имеют ниакое отношение к реальности и к правде.
ссылайтесь при цитировании хотя бы  на поэтов...,а не на неизестных рекламщиков и пропогондистов .

"На ... тебе свобода,....,если ты лакей"©Хаски
https://youtu.be/Oze5HvEktP0

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 21:10
Да многому чему научились. Я потом учился в универе с пацанами после школы, так они ничего не умели. Я рядом с ними выглядел эдаким знатоком жизни. Они, когда нас послали на стройку, не могли даже пилить и вбивать гвозди. А элементарно разрубить топором дощечку на две половинки было для них, отличников, совершенно неразрешимой задачей. Или вставить замок в дверь. Стояли над этой дверью, как бараны.
Благодаря опыту я научился быстро соображать, как сделать любую даже совершенно незнакомую работу и, между прочим, не бояться никакой работы. Вот кстати, вышеупомянутые замки в армии я не вставлял, просто благодаря разнообразным армейским навыкам я мгновенно сообразил, как это делать. А когда пацанов попросили передвинуть холодильник в здании универа, они, здоровые лбы, втроём полчаса стояли, как дурачки, не соображая, как передвинуть его через элементарный порог. Потом пришёл я и разрулил ситуацию за несколько секунд. Таких примеров мог бы привести десятки.
А навыки общения с самыми разными людьми с самыми разными характерами? Это же бесценное приобретение! Я потом легко общался и с профессорами, и с уголовниками.
А до армии был таким же дурачком, как однокурсники.

Что то мне подсказывает что это всё им просто не надо было , поэтому они и не "умели" , и даже отслужив армию , те кому это не надо  благополучно   "забывают" все свои приобретённые там навыки , когда им это выгодно  .