Лингвофорум

Цитата: myst от августа 21, 2009, 18:36
А при чём здесь программист?

"Do not iron" перевели как "Не делайте железо".

Цитата: Xico от августа 22, 2009, 10:37

Цитата:  от А при чём здесь программист?

"Do not iron" перевели как "Не делайте железо".

Программист не переводчик и не филолог, он не мог один работать над системой. Там все виноваты.

Цитата: Чайник777 от августа 22, 2009, 09:39
Никогда не называю больницу госпиталем, это ляп.

Есть еще одна распространенная ошибка переводчиков: они все гостиницы называют "отелями", даже если речь идет о грязной ночлежке в районе красных фонарей.

Подобных несуразностей в переводах полно.

Цитата: Citizen Kane от августа 22, 2009, 10:22
"По-каковски это?" (с)

По-чеховсчешски

Цитата: Алексей Гринь от августа 22, 2009, 08:33
Алгоритм перевода косой. // K.O.

Сдаётся мне, дело таки в кривизне рук юзверей программы перевода.

Цитата: RawonaM от августа 22, 2009, 10:45
Программист не переводчик и не филолог, он не мог один работать над системой. Там все виноваты.

Я почти на 100 % уверен, что система машинного перевода и её разработчики ни при чём. Здесь на лицо тяжёлая форма имбециальности конечного пользователя.

Цитата: myst от августа 23, 2009, 01:26
Сдаётся мне, дело таки в кривизне рук юзверей программы перевода.

Как это?

Цитата: Алексей Гринь от августа 23, 2009, 01:30
Как это?

Как? Очень просто. Неправильная настройка программы. Неправильное использование.

Цитата: myst от августа 23, 2009, 01:33
Как? Очень просто. Неправильная настройка программы. Неправильное использование.

Работаешь в саппорте Майкрософт?

Цитата: Алексей Гринь от августа 23, 2009, 01:37
Работаешь в саппорте Майкрософт?

Нет. Ты Promt'ом, например, пользовался?

Да. Чтобы он перевёл do not iron как "не гладить", ничего настраивать не надо. Это на уровне синтаксического парсера, пользователь тут совершенно не у дел.

Цитата: Алексей Гринь от августа 23, 2009, 02:06
Да. Чтобы он перевёл do not iron как "не гладить", ничего настраивать не надо. Это на уровне синтаксического парсера, пользователь тут совершенно не у дел.

А как он перевёл «do not tumble dry»?

Интересно, как программа смогла перевести «do not dryclean» как «не сохните чистый»?
Здесь что-то не так... Явно чьи-то кривые ручки вставили пробел между «dry» и «clean».

Цитата: myst от августа 23, 2009, 02:09
А как он перевёл «do not tumble dry»?

М-м-м, из той же оперы. Я пользовался промтом давно, не знаю, как оно сейчас, но максимум, что я мог — это добавлять новые слова. Ход распарсивания спорных моментов у меня не запрашивал — только ставил в скобках синонимы. А как, не зная языка, определить, какой из синонимов больше подходит? Тем более тут не лексическая трабла, а синтаксическая, меня по этому делу никто ничего не спрашивал.

Цитата: myst от августа 23, 2009, 02:11
Интересно, как программа смогла перевести «do not dryclean» как «не сохните чистый»?
Здесь что-то не так... Явно чьи-то кривые ручки вставили пробел между «dry» и «clean».

Мне словари говорят, что вообще-то по-английски оно должно писаться через дефис (http://www.merriam-webster.com/dictionary/dryclean). То-то программа не поняла

Цитата: Алексей Гринь от августа 23, 2009, 02:14
Мне словари дают, что вообще-то по-английски оно должно писаться через дефис (http://www.merriam-webster.com/dictionary/dryclean). То-то программа не поняла

Фикус в том, что и слитно и через дефис Promt нормально переводит, а вот если вставить пробел, то получается ахтунг.

Цитата: Алексей Гринь от августа 23, 2009, 02:14
М-м-м, из той же оперы.

Как из той же оперы? Мне, вот, он ахинею выдал, поскольку не знает этого словосочетания. И это нормально. Затачивать словари и другие параметры программы под тематику текста — задача пользователя. Что я и имел в виду, говоря о кривизне рук.

Гугел:

do not tumble dry >> не падать сухой
do not dryclean >> не dryclean
do not dry clean >> не сухой чистой
do not dry-clean >> Не подвергать химической чистке

Promt:

Цитата: Алексей Гринь от августа 23, 2009, 02:25
do not tumble dry >> не падать сухой

Так же.

Цитата: Алексей Гринь от августа 23, 2009, 02:25
do not dryclean >> не dryclean

не подвергать химической чистке

Цитата: Алексей Гринь от августа 23, 2009, 02:25
do not dry clean >> не сухой чистой

не сохните чистый (какбэ намекает )

Цитата: Алексей Гринь от августа 23, 2009, 02:25
do not dry-clean >> Не подвергать химической чистке

Так же.

Цитата: myst от августа 23, 2009, 02:34
Цитата: Алексей Гринь от Сегодня в 06:25:15

Цитироватьdo not dry clean >> не сухой чистой

не сохните чистый (какбэ намекает )

Странный он — этот гугль. Промт хоть выдал синтаксически правильное русское предложение. А «не сухой чистой» — это вообще что?

Цитата: Elik от марта 22, 2009, 21:42
А теперь насчет формы прощания I love you - I love you, too.
Я обычно стараюсь переводить его простым русским "Счастливо!" или "Целую!" (если говорят по телефону). Однако есть одна загвоздка. Народ нынче грамотный пошел, значение I love you знают все поголовно. И вот потом шибко грамотные зрители пишут ехидные письма заказчикам: "Ваши переводчики - тупые и бездари, они даже не знают, шо такое по-американски "ай лав ю".
И иди объясняй этому грамотею, что в данном случае американцы не признаются в любви, а всего-навсего ласково прощаются друг с другом.
Поэтому I love you - I love you, too я перевожу "Счастливо/целую" только если фильм идет на дубляж. А в субтитрах, во избежание лишней вони, приходится тупо писать "Я тебя люблю - И я тебя". Себе дешевле.

+1.

А еще тыковки (pumpkin), ...ть. Которые на самом деле "солнышки".

ПС. Говорят, что на ТВ много дурацких переводов было именно потому, что покупали фильмы _уже_ с переводами, кстати.
А в России, бывает, очень неплохо фильмы  переводят. Как пример, могу привести первую часть "Остина Пауэрса": как только там не изворачивался человек, переводя groovy - однажды даже сказал "завал"! А "you behave!" - "Не шали!". По-моему, здОрово.

Цитата: Павел от августа 23, 2009, 16:23
А в России, бывает, очень неплохо фильмы  переводят.

Бывает, что переводят просто прекрасно. Я, например, смотрел "Мадагаскар-1", - шикарный перевод.
Но, к сожалению, подавляющая масса профессиональных (подчеркиваю: профессиональных!) российских переводов и дубляжей сделана на троечку. То есть, жутких ляпов типа "Розетты Стоун" и "Обоссы меня, Господь!" в них не наблюдается, но нормальный русский язык заменен в них переводческим новоязом с упором на слова "это", "проблемы" и "идея", с любимыми фразами "я в порядке" и "положись на меня", и прочими чуждыми русскому языку словами и оборотами, заботливо переведенными с английского слово в слово.

Вот Вам свежий пример такого троечного перевода:
Start the engine! -I'm trying!
Перевод троечника: "Запускай двигатель! -Я пытаюсь!"
Нормальный перевод: "Заводи мотор! -Не заводится!"

Главная беда российских "профессионалов" - в нежелании капельку напрячь мозги и задуматься: "А я сам по-русски так сказал бы?"

Цитата: Elik от августа 23, 2009, 17:21

Цитата: Павел от августа 23, 2009, 16:23
А в России, бывает, очень неплохо фильмы  переводят.

Вот Вам свежий пример такого троечного перевода:
Start the engine! -I'm trying!
Перевод троечника: "Запускай двигатель! -Я пытаюсь!"
Нормальный перевод: "Заводи мотор! -Не заводится!"

Главная беда российских "профессионалов" - в нежелании капельку напрячь мозги и задуматься: "А я сам по-русски так сказал бы?"

Это спорно. Сейчас скажу, почему.

В диалоге "Запускай двигатель! -Я пытаюсь!" я мог бы сказать "Я пытаюсь!", подразумевая (сильное) раздражение от того, что не получается его завести. То есть, с моей точки зрения такое вполне можно сказать, хотя это немного не по-русски, да , но вошло в язык, как калька с английского, да . Немного более нервный вариант: "Завожу, _блин_!"

Ваш вариант "Не заводится!", по-моему, наиболее нейтральный.

А зачем Вы тут engine переводите, кстати? "Мотор" у автомобиля, то есть, по-русски в машине водителю можно сказать "Заводи!", а если там в фильме космический корабль, тогда у него не мотор, а двигатель, и его уже запускают.

Цитата: Павел от августа 23, 2009, 17:48
А зачем Вы тут engine переводите, кстати?

Потому что речь шла об автомобиле. А двигатель автомобилей по-русски принято называть мотором.

А любимое надмозгами выражение "Я пытаюсь!" я лично от живых людей в обиходной речи ни разу не слышал. В русском глагол "пытаться" никогда не употребляется самостоятельно, за исключением фразы "А ты попытайся".
Английское I'm trying! означает, что у человека что-то не получается и на русский оно адекватно переводится выражениями "Не получается!"/"Не могу!"/"Не включается!"/"Не заводится!"/"Не встает!" 

Цитата: Elik от августа 23, 2009, 18:17
Английское I'm trying! означает, что у человека что-то не получается и на русский оно адекватно переводится выражениями "Не получается!"/"Не могу!"/"Не включается!"/"Не заводится!"/"Не встает!"

В контексте фразы я бы перевел: "я пробовал, но не вышло".

Цитата: jvarg от августа 23, 2009, 18:26

Цитата: Elik от августа 23, 2009, 18:17
Английское I'm trying! означает, что у человека что-то не получается и на русский оно адекватно переводится выражениями "Не получается!"/"Не могу!"/"Не включается!"/"Не заводится!"/"Не встает!"

В контексте фразы я бы перевел: "я пробовал, но не вышло".

Во-первых, такой длинный перевод не подходит для "губоукладки".
Во-вторых, I'm trying! не несет в себе оправдательного подтекста. Человек не оправдывается, дескать, я пробовал, но не вышло, а просто констатирует факт: не получается/не работает.

Аналогично английское come on! во многих случаях означает не "давай!" а, наоборот, "перестань!" (перестань врать/нарываться/приставать и т.п.).

Вот она, загадочная англосаксонская душа...