Лингвофорум

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 18:37
Может быть. Но это всё имеет смысл на столько, на сколько и в чём мы считаем науку авторитетом.

я же уже сказала, что считаю науку авторитетом. К чему сомнения?

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 18:38
Кришнамурти не занимался наукой. Зачем его оценивать с точки зрения научности...

Так Валер захотел, я-то тут причем? 

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 18:36
Даже с Лодуром ничё не хочешь знать.

Вот от Лодура, в основном, только и знаю

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 18:31

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 18:17
Ложного заявления?

вот:

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 15:34
Они не совместимы, если коротко.

не вижу, где они не совместимы, у меня на 100% совместимы. При этом вы утверждаете, что раз

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 16:56
Вы когда говорите что у Вас в голове вера, мне невозможно это представить. Потому что у Вас своя голова, а у меня своя. Каждый может быть только собой, и понять себя ему никто не поможет, вот в чём дело.

то есть, то что вы не можете это представить - дело десятое. У меня своя голова, и в моей голове они совместимы, а мою голову могу знать только я, значит ваше утверждение про то, что не совместимы - ложь.

"Не совместимы" не равно "не противоречат". Противоречим вот мы тут с Вами - друг другу. Осознавание - феномен. Оно не противоречит.
Ну и насчёт Вашей головы. Вы правы, Вам виднее что в ней. Но я себе позволю думать что то "осознавание" с которым у Вас совмещается Ваша вера - это не то осознавание про которое говорю я. Позволю себе, потому как не считая себя уникальным существом, имею противоположный опыт.

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 18:43
Но я себе позволю думать что то "осознавание" с которым у Вас совмещается Ваша вера - это не то осознавание про которое говорю я. Позволю себе, потому как не считая себя уникальным существом, имею противоположный опыт.

В свою очередь могу предположить, что противоположного опыта у вас нет, потому что у вас никогда не было реального опыта веры. 

Цитата: From_Odessa от декабря 30, 2019, 18:42

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 18:36
Даже с Лодуром ничё не хочешь знать.

Вот от Лодура, в основном, только и знаю

Это от меня ирония была, конечно.
У меня положение хуже. Я много знаю, но Кришну не люблю. Наверное, демон.

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 18:31

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 18:22
Не понял я про проблему, Аня. Просто Вы сказали "на проблему". Я не понял о какой проблеме речь. Может устал просто.

разжевала как могла. вы не применяете к себе свою же логику. Объяснений почему у вас нет. Просто "потому, что  в белом пальто". Вам кажется, что вы чем-то отличаетесь от, например, Лодура, но то, чем вы отличаетесь, это только то, что он честно признает аксиомы и авторитеты, а вы просто не видите.

Так какую логику я к себе не применяю? Хотелось бы конкретно.

Цитата: From_Odessa от декабря 30, 2019, 18:33

Цитата: From_Odessa от декабря 30, 2019, 18:24
В моей жизни, если бы я не слышал о Кришне? На данный момент, скорее всего, мало что.

Имею в виду именно Кришну, а не Бога вообще. О Кришне-то я и не знаю практически ничего.

А о Боге знаете?

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 18:48
Так какую логику я к себе не применяю? Хотелось бы конкретно.

вашу. ту, которую вы всем втираете. Сорри, цитаты я искать НЕ БУДУТ, мне тупо лень. Столько понакатали за сегодня... Мне не принципиально вам это показать, потому что вы все равно уже сказали в открытую, что не увидите.

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 18:48
Это от меня ирония была, конечно.

Я понял

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 18:37

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 18:33
Я это к тому, что точка зрения это всего лишь точка. Из неё плохо видно.

а какая связь с моим вопросом?

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 08:04

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 08:02
то его восприятие мира начнёт перестраиваиться в соответствии с православием.

Это как, например?

Так я же задал конкретный вопрос Вам с самого начала. Дискутируете ли Вы из точки зрения или вообще. Вы уже себе ответили на него?

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 18:52
Вы уже себе ответили на него?

я и вам на него ответила

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 18:38

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 18:37
Может быть. Но это всё имеет смысл на столько, на сколько и в чём мы считаем науку авторитетом.

я же уже сказала, что считаю науку авторитетом. К чему сомнения?

Так мы же говорим про обусловленность. А заодно про Бога. Что сделала наука в этих направлениях?

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 18:55
Так мы же говорим про обусловленность. А заодно про Бога. Что сделала наука в этих направлениях?

про обусловленность? Изучает. Психотерапия. Люблю читать хороших психотерапевтов, да.
А что может сделать наука в направлении Бога?

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 18:38

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 18:38
Кришнамурти не занимался наукой. Зачем его оценивать с точки зрения научности...

Так Валер захотел, я-то тут причем? 

Не надо. Началось с того, что Мечтатель сказал что Кришнамурти ему нравится больше Фрейда, а Вы ответили что Фрейд научнее.

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 18:46

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 18:43
Но я себе позволю думать что то "осознавание" с которым у Вас совмещается Ваша вера - это не то осознавание про которое говорю я. Позволю себе, потому как не считая себя уникальным существом, имею противоположный опыт.

В свою очередь могу предположить, что противоположного опыта у вас нет, потому что у вас никогда не было реального опыта веры. 

И ошибётесь. Выше по теме я писал что у меня была религия раньше.

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 19:00
Не надо. Началось с того, что Мечтатель сказал что Кришнамурти ему нравится больше Фрейда, а Вы ответили что Фрейд научнее.

тык да. но я Кришнамурти научность не приписывала, зато именно вы сказали, что "спорно". 

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 19:02
И ошибётесь. Выше по теме я писал что у меня была религия раньше.

и не ошибусь. вы думали, что у вас была вера, как у Мечтателя, когда он себя пытался убедить в кришнаизме.

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 18:38Кришнамурти не занимался наукой.

Наукой не занимался. Религией не занимался. Чем занимался?

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 19:04

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 19:02
И ошибётесь. Выше по теме я писал что у меня была религия раньше.

и не ошибусь. вы думали, что у вас была вера, как у Мечтателя, когда он себя пытался убедить в кришнаизме.

Допишите вперёд фразы ещё : "я думаю, что..".
Вместо обсуждения станет игра весёлый паровозик

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 19:09
Допишите вперёд фразы ещё : "я думаю, что.." Вместо обсуждения станет игра весёлый паровозик

я отзеркалила вам ваш аргумент. Если у меня "неправильное" осознание, то у вас - "неправильная" вера. Это тупик.
Следовательно, ваше утверждение таки ложно, потому что творится у меня в голове я лучше знаю. И я точно также могу "универсиализировать" свой опыт, я тоже, знаете ли, человек 

Цитата: Lodur от декабря 30, 2019, 19:08

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 18:38Кришнамурти не занимался наукой.

Наукой не занимался. Религией не занимался. Чем занимался?

Исследованием ума. Но не как мозговеды с дипломами.

Цитата: Vesle Anne от декабря 30, 2019, 19:18

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 19:09
Допишите вперёд фразы ещё : "я думаю, что.." Вместо обсуждения станет игра весёлый паровозик

я отзеркалила вам ваш аргумент. Если у меня "неправильное" осознание, то у вас - "неправильная" вера. Это тупик.
Следовательно, ваше утверждение таки ложно, потому что творится у меня в голове я лучше знаю.
И даже более того, исходя из вашей логики вы не можете "позволить себе думать что ... имеете противоположный опыт", потому что в голову ко мне залезть вы не можете и понять о том ли я говорю или не о том, вы не можете. Нет физической возможности узнать, называем ли мы одним и тем же словом (вера, осознание) диаметрально противоположные понятия или одно и то же. Следовательно, истинность вашего предположения не может быть проверена никак.

Всё верно. Поэтому я и говорю: каждый только сам может увидеть - как он думает, как поступает, и почему.

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 19:23
Всё верно. Поэтому я и говорю: каждый только сам может увидеть - как он думает, как поступает, и почему.

Что возвращает нас к вопросу "зачем вы сделали ложное заявление"?

Цитата: Мечтатель от декабря 30, 2019, 19:22
Исследованием ума. Но не как мозговеды с дипломами.

а дипломы - это плохо?

Цитата: Валер от декабря 30, 2019, 19:23
Поэтому я и говорю: каждый только сам может увидеть - как он думает, как поступает, и почему.

А Вы не заметили, что если Вы правы относительно себя, Вы тогда неправы в отношении других? Вы в силу собственной ограниченности не можете быть уверены в том, на что способны другие.