Обусловленность

[From_Odessa]

Я просто не представляю себе смысл эксперимента.

Сознание человека формируется и развивается под воздействием тысячи факторов. Среди них и замкнутость на определённых типах каждодневных действий. Возможно, если эти действия производить не стандартным образом, для чего надо будет удерживать осознанность, это окажет итоговое положительное или просто любопытное влияние на сознание в смысле его расширения и повышения осознанности. Возможно, совсем необязательно. Это только предположение. Ну и ещё есть немалая вероятность, что даже, если такие изменения будут, их сложно будет заметить.

[Валер]

Я просто не представляю себе смысл эксперимента.

Сознание человека формируется и развивается под воздействием тысячи факторов. Среди них и замкнутость на определённых типах каждодневных действий. Возможно, если эти действия производить не стандартным образом, для чего надо будет удерживать осознанность, это окажет итоговое положительное или просто любопытное влияние на сознание в смысле его расширения и повышения осознанности. Возможно, совсем необязательно. Это только предположение. Ну и ещё есть немалая вероятность, что даже, если такие изменения будут, их сложно будет заметить.

Что-то вроде временного эффекта возможно. Но дальше будет новая рутина. Опять же, могут и в дурку может и просто мешать по жизни .

[Мечтатель]

Опять всё ушло куда-то в пустое теоретизирование.

Почему я так сказал? Чувствуя бессилие передать смысл. Смысл - в стремлении к чему-то бесконечному.
Вот, к примеру, картины природы далёких островов раскрывают этот смысл. Достаточно почувствовать свежесть ветра, шум океанских волн, молчание древних камней... И тогда не надобно никаких рассуждений.

[Валер]

Опять всё ушло куда-то в пустое теоретизирование.

Почему я так сказал? Чувствуя бессилие передать смысл. Смысл - в стремлении к чему-то бесконечному.
Вот, к примеру, картины природы далёких островов раскрывают этот смысл. Достаточно почувствовать свежесть ветра, шум океанских волн, молчание древних камней... И тогда не надобно никаких рассуждений.

Так-то понятно. Но бесконечность ли это.

[Мечтатель]

В некотором смысле бесконечность. Природа целостна. То есть природа Земли неотделима от всего универсума.

[Валер]

В некотором смысле бесконечность. Природа целостна. То есть природа Земли неотделима от всего универсума.

Так и ум - тоже сюда входит. А так например в английском есть т.н. daydream.

[Бенни]

Что необычного в бутерброде начинкой вниз? Это же описано еще Гиляровским и распропагандировано Успенским.

[Мечтатель]

В некотором смысле бесконечность. Природа целостна. То есть природа Земли неотделима от всего универсума.

Так и ум - тоже сюда входит. А так например в английском есть т.н. daydream.

Вот и приходится пока заниматься дэйдримингом. И эта ситуация не на шутку бесит. Хотелось бы больше пощупать реальной жизни. И она, разумеется, не в мегаполисах, а вдалеке от них.

[Авишаг]

Опять всё ушло куда-то в пустое теоретизирование.

Наоборот — попытка теорию перевести в практику. Например, научиться отказываться от алкоголя, когда его не хочется.

[forest]

Вы перед тем как кого-то убить что-то себе думаете, или чувствуете, или как?

Вы долго думали перед тем как задать такой вопрос?

Ничего себе, репутация у меня.... Мда.

А чего ник соответсвует, Масс начало от слова Массовый убийца, Валер вас раскусил

[Валер]

В некотором смысле бесконечность. Природа целостна. То есть природа Земли неотделима от всего универсума.

Так и ум - тоже сюда входит. А так например в английском есть т.н. daydream.

Вот и приходится пока заниматься дэйдримингом. И эта ситуация не на шутку бесит. Хотелось бы больше пощупать реальной жизни. И она, разумеется, не в мегаполисах, а вдалеке от них.

Всё же Кришнамурти Вам не зашёл

[forest]

Когда-то мы с другом обсуждали вопрос о том, что произойдёт с психикой, если начать делать многие вещи необычным, не стандартным способом. В том числе и совершенно бытовые. Например, начать есть бутерброды, держа их "начинкой" вниз. Пить молоко из тарелки. И так далее. То есть, раздвигать границы путем осознанного осуществления стандартных и многократных действий непривычным образом. Это могло бы со временем оказать какое-то влияние на сознание, вопрос только, какое. Оно может быть и незаметным. Пока что я этот эксперимент не проводил, но, возможно, сделаю это в будущем.

Но дорогу лучше на красный не переходить. А то эксперимент удастся по полной.

А на какой переходят у вас? У нас именно на красный и нужно переходить.

[From_Odessa]

Что-то вроде временного эффекта возможно. Но дальше будет новая рутина

Да, возможно. Но может быть, например, повышение осознанности.

Опять же, могут и в дурку может и просто мешать по жизни

Может.

[Мечтатель]

Всё же Кришнамурти Вам не зашёл

Всё же я его много читал, значит, достаточно много близкого. Но у каждого свой путь. Пусть у Кришнамурти он велик, а у меня несравнимо мал, но он мой. Учиться же можно у всех.

[From_Odessa]

Что необычного в бутерброде начинкой вниз? Это же описано еще Гиляровским и распропагандировано Успенским.

То, что лично я, когда ем бутерброды, всегда держу их начинкой вверх

[Мечтатель]

Опять всё ушло куда-то в пустое теоретизирование.

Наоборот — попытка теорию перевести в практику. Например, научиться отказываться от алкоголя, когда его не хочется.

В тот момент я не видел большой проблемы в том, чтобы выпить стопку-другую вина. Водки действительно не хотелось, так я от неё и отказался решительно.

[Mass]

А чего ник соответсвует, Масс начало от слова Массовый убийца, Валер вас раскусил

Сплюньте, и не говорите гадостей. Пожалуйста 

Такое и сыграть тяжело.

[Валер]

Когда-то мы с другом обсуждали вопрос о том, что произойдёт с психикой, если начать делать многие вещи необычным, не стандартным способом. В том числе и совершенно бытовые. Например, начать есть бутерброды, держа их "начинкой" вниз. Пить молоко из тарелки. И так далее. То есть, раздвигать границы путем осознанного осуществления стандартных и многократных действий непривычным образом. Это могло бы со временем оказать какое-то влияние на сознание, вопрос только, какое. Оно может быть и незаметным. Пока что я этот эксперимент не проводил, но, возможно, сделаю это в будущем.

Но дорогу лучше на красный не переходить. А то эксперимент удастся по полной.

А на какой переходят у вас? У нас именно на красный и нужно переходить.

Это где так?

[forest]

А чего ник соответсвует, Масс начало от слова Массовый убийца, Валер вас раскусил

Сплюньте, и не говорите гадостей. Пожалуйста 

Такое и сыграть тяжело.

Сплюнул.  Извиняюсь за неудачную шутку.

[Валер]

Всё же Кришнамурти Вам не зашёл

Всё же я его много читал, значит, достаточно много близкого. Но у каждого свой путь. Пусть у Кришнамурти он велик, а у меня несравнимо мал, но он мой. Учиться же можно у всех.

Так он для всех говорил. В этом смысле как раз. Типа люди все одинаковы.

[forest]

Когда-то мы с другом обсуждали вопрос о том, что произойдёт с психикой, если начать делать многие вещи необычным, не стандартным способом. В том числе и совершенно бытовые. Например, начать есть бутерброды, держа их "начинкой" вниз. Пить молоко из тарелки. И так далее. То есть, раздвигать границы путем осознанного осуществления стандартных и многократных действий непривычным образом. Это могло бы со временем оказать какое-то влияние на сознание, вопрос только, какое. Оно может быть и незаметным. Пока что я этот эксперимент не проводил, но, возможно, сделаю это в будущем.

Но дорогу лучше на красный не переходить. А то эксперимент удастся по полной.

А на какой переходят у вас? У нас именно на красный и нужно переходить.

Это где так?

В Абхазии и всё время так было насколько помню ещё с Советских времён. Гога постарше он наверно лучше помнит, на какой цвет у нас переходили дорогу. Я всё таки к моменту распада СССР закончил только младшие классы.  Может и путаю поэтому что при СССР было так же как сейчас.

[Мечтатель]

Всё же Кришнамурти Вам не зашёл

Всё же я его много читал, значит, достаточно много близкого. Но у каждого свой путь. Пусть у Кришнамурти он велик, а у меня несравнимо мал, но он мой. Учиться же можно у всех.

Так он для всех говорил. В этом смысле как раз. Типа люди все одинаковы.

Тут я плохо понимаю, о чём речь. Но ладно...
(Вообще сегодня и вправду сказываются последствия алкоголя и вчерашних разговоров, наверное. Уже раз десять набирал сообщения, и аннулировал, ввиду их неуклюжести и тупости.
Да-а, если на работу ходить и каждый день слушать подобные житейские разговоры, далёкие от проблем духовности, философии, искусства - на это ж никакого терпения не хватит.)

[Mass]

Сознание человека формируется и развивается под воздействием тысячи факторов. Среди них и замкнутость на определённых типах каждодневных действий. Возможно, если эти действия производить не стандартным образом...

... то Вы прервёте то накопление опыта, которое иногда бывает и очень долговременным, лишитесь возможности увидеть нечто глубокое в обыденном. И впоследствии проиграете тем, кто этот путь пройдёт.

Приведу аналогию: атомы собираются в простые молекулы, простые - в сложные, и в результате получается белок с его чудесными свойствами. Это происходит в клетках человеческого тела, вполне обыденным путём из поколения в поколение. Вы же предлагаете клетке вместо этого долгого созидания создавать всё новые и новые комбинации простых молекул, вместо создания сложных. В рассчёте на что?) Что слепой случай даст чудо из простых молекул, которое превзойдёт уже имеющиеся достижения клеток за миллионы лет? Как минимум математика против Вас, как минимум. Это не считая той вероятности что при очередном хаотическом выборе получится яд (а жизнь хрупка), или триггер для лейкоцитов (они в современном обществе бывают в белом, синем и чёрном).

Вот эти методы "сломайте стереотипы", как и принцип "никто никому ничего не должен" явно распропагандировал людям враг рода людского. Мощный тормоз для развития, который работает по многомиллионной аудитории.

[forest]

Сознание человека формируется и развивается под воздействием тысячи факторов. Среди них и замкнутость на определённых типах каждодневных действий. Возможно, если эти действия производить не стандартным образом...

... то Вы прервёте то накопление опыта, которое иногда бывает и очень долговременным, лишитесь возможности увидеть нечто глубокое в обыденном. И впоследствии проиграете тем, кто этот путь пройдёт.

Приведу аналогию: атомы собираются в простые молекулы, простые - в сложные, и в результате получается белок с его чудесными свойствами. Это происходит в клетках человеческого тела, вполне обыденным путём из поколения в поколение. Вы же предлагаете клетке вместо этого долгого созидания создавать всё новые и новые комбинации простых молекул, вместо создания сложных. В рассчёте на что?) Что слепой случай даст чудо из простых молекул, которое превзойдёт уже имеющиеся достижения клеток за миллионы лет? Как минимум математика против Вас, как минимум. Это не считая той вероятности что при очередном хаотическом выборе получится яд (а жизнь хрупка), или триггер для лейкоцитов (они в современном обществе бывают в белом, синем и чёрном).

Вот эти методы "сломайте стереотипы", как и принцип "никто никому ничего не должен" явно распропагандировал людям враг рода людского. Мощный тормоз для развития, который работает по многомиллионной аудитории.

Люди говорящие " никто никому ничего не должен" зачастую очень требовательны, но только они забыли или не знают выражения, " какой мерой мерите, такой и вам отмерено будет".

[wandrien]

Ну проще всего сказать, что будет новая обусловленность, и поэтому вообще ничего не надо делать.

Я спокойно хожу дома без одежды.
Частично согласна с тем, что делание непривычных вещей расширяет границы обусловленности.
Но это инструмент весьма ограниченный.
Иначе его нужно распространят на все сферы: вегетарианец пусть ест мясо; тот, кто ест термически обработанную пищу, пусть ест сырое; также надо попробовать секс с животными и детьми; убивать, воровать и т.д.

Ошо предлагал ориентацию поменять ещё.