Лингвофорум

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 07:52
Составьте вместе с Авишаг словарь на тему "если написано СЛОН, то читать надо МЫШЬ"

Каким образом мы с Аней попали в один список?

Цитата: Авишаг от декабря 25, 2019, 07:54

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 07:52
Нет, пойду я всё же нахер.

Обалдеть!
Я задаю вопросы, чтоб понять смысл.
Ну, не понимаю я написанного. Но стараюсь понять. Почему такая реакция?

Надоело. То должен означает можно, то принципиальный означает непринципиальный.

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 07:55
Надоело. То должен означает можно, то принципиальный означает непринципиальный.

Очень в тему обусловленности, по-моему.
Вроде как имеешь порывы поделиться с людьми какими-то знаниями, помочь им выйти на свет, но не в состоянии принять их недостатки, нет смирения и внутренней скромности...
Ну, не понял человек. Наверно, ещё далёк от света. Почему бы не попробовать ещё раз, найти другой подход, подобрать подходящие слова?

Цитата: Авишаг от декабря 25, 2019, 08:04
Вроде как имеешь порывы поделиться с людьми какими-то знаниями, помочь им выйти на свет, но не в состоянии принять их недостатки, нет смирения и внутренней скромности...

Да.
Проблема даже глубже, нефиг и начинать.

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 07:55
Надоело. То должен означает можно, то принципиальный означает непринципиальный.

офигеть! 
разочарована 
Игнор.

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 08:07
Да.
Проблема даже глубже, нефиг и начинать.

Это не то, что я сказала. И не то, что я имела в виду.
То, что для тебя просто, другому может быть тяжело для восприятия. И эти трудности приходится учитывать, если мысль важно донести. А если донести не столь уж важно, не стоит огорчаться, если не вышло.
Не согласен?

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 05:38
Бляха-муха, люди, я что говорю на мунспике? Почему даже сам этот вопрос вам не понятен? Не то что поиск ответа. А вопрос.

Мне не понятно, что такое мунспик.

Какие-то волны разбушевались тут в океане Абсолюта. Я даже не понял, из-за чего обострение. Ну да ладно.

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 08:07
Проблема даже глубже, нефиг и начинать.

Вот так всегда, на самом интересном месте.

Цитата: Мечтатель от декабря 25, 2019, 08:13
Я даже не понял, из-за чего обострение.

я тоже. но мужские истерики не люблю, так что...

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 07:19
Вы хотите "узнать истину", то есть построить правильную модель реальности в голове, но у вас нет фактического материала, чтобы это сделать, потому что реальность безгранична, а среди этой безграничности ваша существующая модель фильтрует для вас только то, что "имеет смысл" в рамках модели.

Ошибка познающего реальность в том, что он якобы контроллирует процесс познания, хотя он сам не более чем модель.

Для этого есть внешняя помощь. Высшая реальность сама открывает себя желающим. Это называется "Откровение".

Цитата: Авишаг от декабря 25, 2019, 08:10

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 08:07
Да.
Проблема даже глубже, нефиг и начинать.

Это не то, что я сказала. И не то, что я имела в виду.
То, что для тебя просто, другому может быть тяжело для восприятия. И эти трудности приходится учитывать, если мысль важно донести. А если донести не столь уж важно, не стоит огорчаться, если не вышло.
Не согласен?

Когда ты мне рассказываешь, что доносить мысль важно — это не имеет смысла.
Когда я тебе рассказываю, что хотя бы нормативно использовать значение слов важно — это не имеет смысла.
Но мы этим и занимаемся.

Каждому нужно свои проблемы возложить на другого, вот суть человеческого общения.
Изменить другого человека — значит запихнуть ему в голову своё понимание.

Так это не работает.

Цитата: Flos от декабря 25, 2019, 08:12

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 05:38
Бляха-муха, люди, я что говорю на мунспике? Почему даже сам этот вопрос вам не понятен? Не то что поиск ответа. А вопрос.

Мне не понятно, что такое мунспик.

Японский язык на жаргоне англоговорящих отаку.

Цитата: Авишаг от декабря 25, 2019, 07:31

Цитата: wandrien от Ошибка познающего реальность в том, что он якобы контроллирует процесс познания, хотя он сам не более чем модель.

И какой выход?

Тоже интересно, что думает по этому поводу wandrien.


Я бы сказал, что если Бог, всё-таки,  не часть нашего моделирования реальности, а единственная истинная реальность сама по себе, то с Его помощью и нам убогим может открыться "Путь и Истина и Жизнь" (с) путем обожения - отказа от самоиллюзий и приобщения к этой Истинной Реальности.
Более того, в моих представлениях  другого Пути нет и быть не может. Именно потому что "меня" как такового вне истинной реальности как бы и нет.

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 08:23
Каждому нужно свои проблемы возложить на другого, вот суть человеческого общения.

Я несу свою часть ответственности в общении — стараюсь понять слова собеседника. Если у меня не выходит понять из сказанного/написанного, задаю вопросы. Где здесь перекладывание ответственности?

Цитата: Lodur от декабря 25, 2019, 08:22
Для этого есть внешняя помощь. Высшая реальность сама открывает себя желающим. Это называется "Откровение".

.... Лодур опередил на  6 минут....

Цитата: Lodur от декабря 25, 2019, 08:22

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 07:19
Вы хотите "узнать истину", то есть построить правильную модель реальности в голове, но у вас нет фактического материала, чтобы это сделать, потому что реальность безгранична, а среди этой безграничности ваша существующая модель фильтрует для вас только то, что "имеет смысл" в рамках модели.

Ошибка познающего реальность в том, что он якобы контроллирует процесс познания, хотя он сам не более чем модель.

Для этого есть внешняя помощь. Высшая реальность сама открывает себя желающим. Это называется "Откровение".

Выше я упомянул о множестве "откровений". Вопрос веры в авторитетность источника. Даже среди распространённых в мире религий нет единства в признании того, что считать Откровением. Для авраамических религий индуистские шрути в лучшем случае являются созданиями человеческого ума. Книга ислама не признаётся иудеями и христианами, и т. д., и т. п.

Цитата: Flos от декабря 25, 2019, 08:28

Цитата: Авишаг от декабря 25, 2019, 07:31

Цитата: wandrien от Ошибка познающего реальность в том, что он якобы контроллирует процесс познания, хотя он сам не более чем модель.

И какой выход?

Тоже интересно, что думает по этому поводу wandrien.


Я бы сказал, что если Бог, всё-таки,  не часть нашего моделирования реальности, а единственная истинная реальность сама по себе, то с Его помощью и нам убогим может открыться "Путь и Истина и Жизнь" (с) путем обожения - отказа от самоиллюзий и приобщения к этой Истинной Реальности.
Более того, в моих представлениях  другого Пути нет и быть не может. Именно потому что "меня" как такового вне истинной реальности как бы и нет.

Тоже так думаю.

Цитата: Авишаг от декабря 25, 2019, 08:29

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 08:23
Каждому нужно свои проблемы возложить на другого, вот суть человеческого общения.

Я несу свою часть ответственности в общении — стараюсь понять слова собеседника. Если у меня не выходит понять из сказанного/написанного, задаю вопросы. Где здесь перекладывание ответственности?

Когда оказалось, что мы по-разному понимаем одно слово, первое, что ты сделала, -- обвинила меня в примитивной игре.
Эта нелюбительница истерик туда же -- если ей отвечают не то, что она собирается услышать, значит "я разочарована, палец вниз, игнор!".

Чем я отличаюсь, чтобы стоять в белых одеждах и рассказывать, как жить? Ничем!

Да, кстати, анекдот про Откровение

ЦитироватьВспомним, к слову, к какому поистине вольтеровскому примеру прибегает буддийский философ, один из первых проповедников буддизма в Тибете - Шантаракшита (8 в.), критикуя брахманистское положение, согласно которому в случае конфликта между данными опыта и утверждениями Откровения - Вед предпочтение должно отдаваться утверждениям Писания. Вот, говорит Шантаракшита, возвращается домой муж и застает свою жену в объятиях любовника. Муж начинает ругать ее, а она все отрицает. Тогда муж говорит, что все видел собственными глазами, а его жена обращается к соседям и патетически восклицает: "Люди добрые! Ну видели ли вы такого идиота, как мой муженек, который больше доверяет каким-то своим глазам, чем словам такой добродетельной женщины, как я!"

Цитата: Мечтатель от декабря 25, 2019, 08:29
Выше я упомянул о множестве "откровений". Вопрос веры в авторитетность источника. Даже среди распространённых в мире религий нет единства в признании того, что считать Откровением. Для авраамических религий индуистские шрути в лучшем случае являются созданиями человеческого ума. Книга ислама не признаётся иудеями и христианами, и т. д., и т. п.

Вы так написали, как-будто малейшее движение в сторону Бога может пропасть втуне. Но нет, не может. Даже если в этой жизни ошибётесь с путём, в следующей начнёте с того места, где свернули не туда. Хотя бы на пару шагов, но ближе. А может, и в вообще в одном шаге. Но, конечно, лучше встать в позу буриданова осла, кивая, что охапки сена одинаково аппетитные, и выбрать ну никак нельзя. И не делать ничего, только сетовать, что вот: не помогают. А помощь с каждого угла идёт.

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 08:37
Когда оказалось, что мы по-разному понимаем одно слово, первое, что ты сделала, -- обвинила меня в примитивной игре.

Если хочешь, мы можем в личке разобрать этот инцидент.
В любом случае, я прошу прощения за свои слова, вызванные непониманием.

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 08:37
Чем я отличаюсь, чтобы стоять в белых одеждах и рассказывать, как жить? Ничем!

Каждый всё равно будет жить как может. Но делиться знаниями это не мешает.

Цитата: Мечтатель от декабря 25, 2019, 08:42
Да, кстати, анекдот про Откровение

ЦитироватьВспомним, к слову, к какому поистине вольтеровскому примеру прибегает буддийский философ, один из первых проповедников буддизма в Тибете - Шантаракшита (8 в.), критикуя брахманистское положение, согласно которому в случае конфликта между данными опыта и утверждениями Откровения - Вед предпочтение должно отдаваться утверждениям Писания. Вот, говорит Шантаракшита, возвращается домой муж и застает свою жену в объятиях любовника. Муж начинает ругать ее, а она все отрицает. Тогда муж говорит, что все видел собственными глазами, а его жена обращается к соседям и патетически восклицает: "Люди добрые! Ну видели ли вы такого идиота, как мой муженек, который больше доверяет каким-то своим глазам, чем словам такой добродетельной женщины, как я!"

Некоторые рождаются идиотами. Другие становятся ими добровольно.
Вам Бог - неверная жена? Или, всё-таки, всё ровно наоборот?

Тоже не поймёшь, что написано. Да что ж такое то.

Цитата: Мечтатель от декабря 25, 2019, 08:29
Выше я упомянул о множестве "откровений". Вопрос веры в авторитетность источника. Даже среди распространённых в мире религий нет единства в признании того, что считать Откровением. Для авраамических религий индуистские шрути в лучшем случае являются созданиями человеческого ума. Книга ислама не признаётся иудеями и христианами, и т. д., и т. п.

Цитата: Станислав Гроф от
Религиозная организация как структура  часто ста­новится препятствием на дороге, что ведет человека к Богу,  однако непосредственные духовные переживания полностью
совместимы с ми­стическими ответвлениями великих религий... В мире духовности  важно не то, что отделяет одни формальные конфессии от других, а то, что отделяет их от
их мистических от­ветвлений.