Лингвофорум

Цитата: Мечтатель от декабря 24, 2019, 10:23
Ну не знаю. Не нравлюсь никому со своими идеями, наверное.

А разве разрушение перегородок на подразумевает как раз отказ от вот этого, только с единомышленниками и проч?

Цитата: Мечтатель от декабря 24, 2019, 10:23
Ну не знаю. Не нравлюсь никому со своими идеями, наверное.

Идеи — это обусловленность. Что, если общаться не с идеями, а с человеком? И показывать людям Мечтателя, а не идеи разных авторов, какими бы замечательными они ни были...

Цитата: ivanovgoga от декабря 24, 2019, 10:29

Цитата: Мечтатель от декабря 24, 2019, 09:49
Если мама блондинка, трудно избежать сомнений.

Что вы хотели сказать? Что блондинки не могут нагулять от китайца? 

Нет. Хотя бы как-то мамины гены должны отразиться на ребёнке.

Цитата: Vesle Anne от декабря 24, 2019, 10:31

Цитата: Мечтатель от декабря 24, 2019, 10:23
Ну не знаю. Не нравлюсь никому со своими идеями, наверное.

А разве разрушение перегородок на подразумевает как раз отказ от вот этого, только с единомышленниками и проч?

Не уразумел.

Цитата: Авишаг от декабря 24, 2019, 10:31

Цитата: Мечтатель от декабря 24, 2019, 10:23
Ну не знаю. Не нравлюсь никому со своими идеями, наверное.

Идеи — это обусловленность. Что, если общаться не с идеями, а с человеком? И показывать людям Мечтателя, а не идеи разных авторов, какими бы замечательными они ни были...

Почему "разных авторов"? Иногда цитаты встречаются, но по большей части в обсуждениях такого рода я пишу результаты собственных размышлений. Они далеко не всегда совпадают с тем, что говорили "разные авторы" (хотя "авторы", конечно, могли оказать некоторое влияние на предмет и направленность размышлений).

О своих наблюдениях и впечатлениях пишу. Как вчера писал о форуме буддистов, и о том, почему он меня угнетает.

Цитата: Мечтатель от декабря 24, 2019, 10:33
Хотя бы как-то мамины гены должны отразиться на ребёнке.

Ну скажет мама: "такая родинка была у моей мамы"...много ли ребенку надо?

Цитата: Мечтатель от декабря 24, 2019, 10:41
Не уразумел.

Вы говорите, что общаться с людьми вам мешает то, что нет единомышленников. Но общение только с единомышленниками подразумевает как раз создание ещё одной перегородки. Это опять кучкование по тому или иному признаку. Какая разница по религиозному ли, национальному ли, или по тому, кто как относится к французскому кино?
Разве не нужно отбросить эту мысль и просто общаться с людьми, такими, какие они есть, если вы так мечтаете "разрушить все перегородки"?

Цитата: Авишаг от декабря 24, 2019, 10:31
И показывать людям Мечтателя, а не идеи разных авторов, какими бы замечательными они ни были...

Подозреваю, что это страшно. Или я ошибаюсь?

Кстати, сегодня, пока ходил оплачивать электричество, размышлял о том, каким был бы ответ на вопрос: "Ты призываешь сомневаться во всём. Но что останется, если отвергнуть все авторитеты, не верить в святость писаний и истинность символов веры? Чем это будет отличаться от той жизни, которую ведут вокруг миллионы людей, не задающихся философскими вопросами?"
Мне неизвестно, что останется у вас. У меня остаётся убеждённость в том, что не следует причинять боль живым существам (Будь то человек, животное и даже растение. Отсюда следует и вегетарианство, ибо мясо добывается убийством, и неэстетично к тому же). Остаётся искусство, вкл. религиозное (почему нет? Можно восхищаться статуями античных богов, но не обязательно же при этом верить в них). Остаётся философствование, приключения свободной мысли. Остаются разные эксперименты с сознанием, для которых можно заимствовать отдельные элементы из религиозных традиций.

Цитата: Vesle Anne от декабря 24, 2019, 11:04
Вы говорите, что общаться с людьми вам мешает то, что нет единомышленников.

Общаться о чём? Ничто же не мешает писать в массе тем хотя бы здесь. Скучно. Когда-то живо интересовала политика (был такой период временного умственного затемнения), так и писал в политических темах, спорил там. Сейчас это кажется такой глупостью...
По языкам вопросы возникают не так уж часто, и кроме того, имеется достаточно источников (книги, интернет) вне форума, позволяющих самостоятельно получить ответы на них. Если есть настроение поделиться стихотворением или песней, тогда ставлю и пробую перевести.
А в остальном о чём говорить? Мне манера шутковать, как тут у некоторых принято, не свойственна.

Цитата: Мечтатель от декабря 24, 2019, 11:22
А в остальном о чём говорить?

А о чем говорят остальные?  В основном все говорят о себе 
Вам кроме стихотворений предложить нечего? Чем же вы девушку собирались охмурять?

Цитата: Vesle Anne от декабря 24, 2019, 11:25
А о чем говорят остальные?  В основном все говорят о себе

Моя жизнь теперь небогата событиями. Бывали другие времена, но теперь незачем к ним возвращаться. Приобретение новой книги, оформление значительной мысли - вот и основные события.

Цитата: Vesle Anne от декабря 24, 2019, 11:25
Чем же вы девушку собирались охмурять?

Да кому я нужен... Если всё-таки буду нужен, там уже не потребуется охмурять.

Цитата: wandrien от декабря 19, 2019, 04:59
Не знаю, уместно ли это в данной теме. Может, в свой блог перенести.

Мне недавно вспомнился момент из Терминатора-2, где героиня вырезала "Нет судьбы" ножом на столе.

Что интересно в этом эпизоде и вообще в фильме, судьба представляется там внешним обстоятельством, с которым можно либо нельзя бороться. От судьбы не уйдёшь, и всё кем-то или чем-то предопределено. Или всё-таки уйдёшь? Если постараться, можно стать творцом собственной судьбы.

На самом деле это ложная концепция.

Судьба, конечно, есть. Но это не внешнее обстоятельство.

Это совокупность всех явлений в психическом пространстве человека, которые с неизбежностью определяют его путь. Можно называть это судьба, карма или инерция. Или обсуловленность. Это причинно-следственная связь психических процессов, никакой мистики тут нет.

Невозможно силой воли или магической палочкой переписать свой объем кармы, но можно сознательно трансформировать себя, ухаживая за своим полем психики, как садовник ухаживает за садом. Путь постепенных изменений — это единственный возможный путь. Не получится начать новую жизнь с понедельника или с Нового Года.

Вот в ленте попалось, не знаю, чьего авторства:

ЦитироватьИстинная духовность - это не вопрос того, чтобы просто приписать себя к одной религии или к другой. Истинная духовность - это вопрос трансформации. Трансформировать жадность - в Щедрость. Злость - в Принятие. Гнев - в Прощение. Ненависть - в Любовь. Тьму - в Свет.

Легко сказать трансформировать. Вопрос в том, как.

Что представляет интерес в любой религии — это её инструментарий для ухода за своим садом. А красивые слова и концепции устройства мира — просто способ потешить гордыню для тех, кто не смог найти в себе силы признать своё место в мире.

Какая тебе разница, как устроен мир, если через несколько десятков лет, тебя всё равно закопают в деревянном ящике?

"Инструментарий" и "устройство". Разве одно не должно быть напрямую связано с другим?

Цитата: Vesle Anne от декабря 19, 2019, 05:04

Цитата: wandrien от декабря 19, 2019, 04:59
Какая тебе разница, как устроен мир, если через несколько десятков лет, тебя всё равно закопают в деревянном ящике?

Вы неоднократно полагаете эту мысль, мол, не надо задаваться важными вопросами. А если разница все - таки есть? Если это принципиально важно для человека? Об этом вы не подумали? И дело не в неспособности  "признать своё место в мире" .

Если это принципиально важно для человека, значит человек очень принципиален
Какие вопросы важные, а какие нет? Люди придумывают себе Бога и параллельно убивают друг друга и природу в которой живут. Что важно а что нет?

Цитата: Мечтатель от декабря 24, 2019, 11:09
Кстати, сегодня, пока ходил оплачивать электричество, размышлял о том, каким был бы ответ на вопрос: "Ты призываешь сомневаться во всём. Но что останется, если отвергнуть все авторитеты, не верить в святость писаний и истинность символов веры? Чем это будет отличаться от той жизни, которую ведут вокруг миллионы людей, не задающихся философскими вопросами?"
Мне неизвестно, что останется у вас. У меня остаётся убеждённость в том, что не следует причинять боль живым существам (Будь то человек, животное и даже растение. Отсюда следует и вегетарианство, ибо мясо добывается убийством, и неэстетично к тому же). Остаётся искусство, вкл. религиозное (почему нет? Можно восхищаться статуями античных богов, но не обязательно же при этом верить в них). Остаётся философствование, приключения свободной мысли. Остаются разные эксперименты с сознанием, для которых можно заимствовать отдельные элементы из религиозных традиций.

Убеждён, что останется прямой канал связи с духом святым aka Буддой aka Богом и т.п.

Цитата: Vesle Anne от декабря 19, 2019, 05:04

Цитата: wandrien от декабря 19, 2019, 04:59
Какая тебе разница, как устроен мир, если через несколько десятков лет, тебя всё равно закопают в деревянном ящике?

Вы неоднократно полагаете эту мысль, мол, не надо задаваться важными вопросами. А если разница все - таки есть? Если это принципиально важно для человека? Об этом вы не подумали? И дело не в неспособности  "признать своё место в мире" .

"Я не могу иначе" — именно так обычно люди убивают друг друга.
Почему-то мы делим принципиальность на плохую и хорошую, хотя критерий абсолютно идиотский: любая "моя" принципиальность — по определению хорошая, а любая "его" принципиальность — по определению плохая.

Иногда надо просто дать себе по башке и перестать фокусироваться на своей бооооооли и своих прииииинципах.

Развитое воображение — это эволюционно приобретённый механизм для моделирования фрагментов реальности.
Моделируются не только физические процессы такие как перемещение объектов, но и чувства, своё отношение к явлениям и т.п.

Люди воображают себе самих себя и верят в эту воображенную картину. "Я есмь такой".

Это означает верить в плод своего воображения вместо того чтобы верить в Бога.

И даже когда ты веришь в Бога, этот "Бог" всё равно играет на стороне твоего воображения, потому что это просто частная модель в рамках более общей модели о себе самом.

Это называется: хлопок одной ладонью. У вас только одна точка опоры, а для того, чтобы иметь верное соотнесение нужно две. Имея одну точку опоры, вы можете вращать и масштабировать свою систему координат вокруг неё свободно, но всё равно никогда не узнаете, какая из бесконечных возможностей "истинная".

Как выбраться из этого фрактала иллюзии?

Бляха-муха, люди, я что говорю на мунспике? Почему даже сам этот вопрос вам не понятен? Не то что поиск ответа. А вопрос.

Всё сводится к тому, что "я такая/такой". Да не важно это. Придётся умереть как "такой" и любой другой, чтобы поставить перед собой этот вопрос и искать ответ. Это намного больше, чем любое Эго.

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 05:38
Это означает верить в плод своего воображения вместо того чтобы верить в Бога.

И даже когда ты веришь в Бога, этот "Бог" всё равно играет на стороне твоего воображения

Или может быть плодом воображения других, написавших что-то о своих видениях и фантазиях.

Знаете, в 90-х, когда всякая эзотерика и контактёрство были в моде, столько печаталось "откровений" - от Бога или богов, от учителей Шамбалы, от инопланетян. На основе некоторых образовывались мини-секты.

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 05:09
"Я не могу иначе" — именно так обычно люди убивают друг друга.

Круто вы мне приписали, ага

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 05:09
Иногда надо просто дать себе по башке и перестать фокусироваться на своей бооооооли и своих прииииинципах.

Да при чем тут вообще принципы или какая - то боль? Они тут вообще ни каким боком.

Однажды (было это, кажется, в 1994-м году) я присутствовал во время одного подобного контакта с Учителями. К нам приехала известная в то время контактёрша. Действо происходило ночью. В комнате на полу расселось десятка два людей. Были зажжены свечки и благовония, включена медитативная музыка, разложили кучу разных изображений (даже православные иконы были). А. С. со своими помощниками сидела перед собравшимися, сначала что-то пели, а в определённый момент, закрыв глаза, начала вещать. Сообщались в общем привычные и малоинтересные теперь вещи, о которых уже было напечатано в их книжках : готовьтесь, мол, к Преображению, Огненному Крещению, Шамбала с вами, и т. п... Несколько часов она говорила в этом состоянии. Секта сектой, но атмосферу они могли создать.
Так вот, к чему это я. Во все времена находились такие умельцы, впадающие в транс, видящие видения, слышащие ангельские гласы... Кое-что записывалось и находило поддержку, становилось частью мощной традиции.

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 05:38
а для того, чтобы иметь верное соотнесение нужно две.

Что это за вторая, и почему именно две?

Цитата: Vesle Anne от декабря 25, 2019, 06:55
Да при чем тут вообще принципы или какая - то боль? Они тут вообще ни каким боком.

Цитата: Vesle Anne от декабря 19, 2019, 05:04
Если это принципиально важно для человека? Об этом вы не подумали? И дело не в неспособности  "признать своё место в мире".

Цитата: Авишаг от декабря 25, 2019, 07:09

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 05:38
а для того, чтобы иметь верное соотнесение нужно две.

Что это за вторая, и почему именно две?

Видать у меня дислексия.

Вторая - это реальность, которая недоступна прямому восприятию, т.к. всегда проходит через модель.
Человек видит то, что научен видеть. Чувствует то, что научен чувствовать и т.п.

Даже не суть важно, это было внешнее научение, как Мечтатель привел примеры, или человек сам себя запрограммировал случайным образом. Важно, что вы не контроллируете процесс своего программирования.

Вы хотите "узнать истину", то есть построить правильную модель реальности в голове, но у вас нет фактического материала, чтобы это сделать, потому что реальность безгранична, а среди этой безграничности ваша существующая модель фильтрует для вас только то, что "имеет смысл" в рамках модели.

Ошибка познающего реальность в том, что он якобы контроллирует процесс познания, хотя он сам не более чем модель.

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 07:19
Ошибка познающего реальность в том, что он якобы контроллирует процесс познания, хотя он сам не более чем модель.

И какой выход?

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 07:10

Цитата: Vesle Anne от декабря 25, 2019, 06:55
Да при чем тут вообще принципы или какая - то боль? Они тут вообще ни каким боком.

Цитата: Vesle Anne от декабря 19, 2019, 05:04
Если это принципиально важно для человека? Об этом вы не подумали? И дело не в неспособности  "признать своё место в мире".

цепляетесь к словам? "принципиально важно" следовательно "принципы"? А все остальные объяснения в мусор? Не ожидала от вас. 

Цитата: Vesle Anne от декабря 25, 2019, 07:39
цепляетесь к словам? "принципиально важно" следовательно "принципы"? А все остальные объяснения в мусор? Не ожидала от вас. 

Составьте вместе с Авишаг словарь на тему "если написано СЛОН, то читать надо МЫШЬ", а то я вообще ничего не понимаю.

Нет, пойду я всё же нахер.

Цитата: wandrien от декабря 25, 2019, 07:52
Нет, пойду я всё же нахер.

Обалдеть!
Я задаю вопросы, чтоб понять смысл.
Ну, не понимаю я написанного. Но стараюсь понять. Почему такая реакция?