Лингвофорум

А что касается отчества...
Вспоминаю забавный эпизод из детства. У мамы спросил: "у мальчиков в отчестве имя папы, а у девочек имя мамы, да?". Был удивлён, когда узнал, что у девочек то же самое. Для моего детского ума это казалось нарушением естественной симметрии и вселенской гармонии.

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2017, 23:20
У мусульман заковыка в том, что для себя-то они пребывание в аду вечным не считают.

Это вы откуда взяли?

Кстати замечу, что форма «матчество» является неправильною, так как в отличие от слова отец, в слове мать нужная согласная отсутствует, посему при образовании тем же суффиксом получается матство.

М.б. матерство?

Вы полностью правы!

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2017, 20:54
Зачем? Я вижу пока только желание поспорить, непонятно для чего.
Цитированный отрывок не о религиоведении, а в принципе об униженном положении женщины в религиозных традициях.

видите ли в чем дело, в моей религии такого нет 
поэтому мне сложно согласиться с этим утверждением. Да, бывает, конечно, где-то там, далеко.

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2017, 21:33
Понятно, что организованные религии запретить нереально

но очень хочется? 

Цитата: Python от марта 12, 2017, 22:09
Советская мораль относительно женского тела мало чем отличалась от существовавшей в ее же время западноевропейской, а в последние десятилетия своего существования СССР был даже более консервативен, чем Запад.

+ много

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2017, 22:19
И безбрачная женщина тоже никого особенно не напрягала, в основном это было лишь для неё самой большой проблемой.

формально может и не напрягала, а фактически все ей в это тыкали (или почему вы думаете для нее это было проблемой?)

Цитата: Iskandar от марта 13, 2017, 06:32

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2017, 23:20
У мусульман заковыка в том, что для себя-то они пребывание в аду вечным не считают.

Это вы откуда взяли?

Из хадисов, коротко говоря.
Почитайте тут, например.

Цитата: Vesle Anne от марта 13, 2017, 08:06

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2017, 20:54
Зачем? Я вижу пока только желание поспорить, непонятно для чего.
Цитированный отрывок не о религиоведении, а в принципе об униженном положении женщины в религиозных традициях.

видите ли в чем дело, в моей религии такого нет 
поэтому мне сложно согласиться с этим утверждением. Да, бывает, конечно, где-то там, далеко.

Ну я уже написал, что, возможно, эта речь была обращена к индийской аудитории (мне неизвестно в точности, когда и где это было сказано) и поэтому имелись в виду именно индийские вероучения. О том, что в джайнизме женское тело не приспособлено для достижения просветления, также упомянул.

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2017, 08:47
О том, что в джайнизме женское тело не приспособлено для достижения просветления, также упомянул.

Вот же ж. И чем джайнам женское тело не угодило?

Цитата: Vesle Anne от марта 13, 2017, 08:06

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2017, 21:33
Понятно, что организованные религии запретить нереально

но очень хочется? 

Я всё-таки демократ и запрет религий считаю нарушением принципа свободы совести. Но внешнюю активность религий и их влияние на общественную жизнь существенно бы ограничил. То есть религия должна быть чисто индивидуальным делом. Даже члены семьи верующего не обязаны следовать религиозным регламентациям, если пожелают.

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2017, 08:53
Но внешнюю активность религий и их влияние на общественную жизнь существенно бы ограничил.

сидеть по подвалам и не вылезать?
Благотворительность церкви запретить?

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2017, 08:47
Ну я уже написал, что, возможно, эта речь была обращена к индийской аудитории (мне неизвестно в точности, когда и где это было сказано) и поэтому имелись в виду именно индийские вероучения. О том, что в джайнизме женское тело не приспособлено для достижения просветления, также упомянул.

ну это я поняла. но в наших краях джайнизм вещь куда более экзотическая, чем вуду.

Цитата: Vesle Anne от марта 13, 2017, 08:06

Цитата: Мечтатель от марта 12, 2017, 22:19
И безбрачная женщина тоже никого особенно не напрягала, в основном это было лишь для неё самой большой проблемой.

формально может и не напрягала, а фактически все ей в это тыкали (или почему вы думаете для нее это было проблемой?)

Не помню, чтобы тыкали (я тоже с 6 лет воспитывался только матерью, родители разошлись), и одиноких женщин тогда было много.
То, что женщины не хотели оставаться одни и искали мужчину для совместной жизни  - совершенно естественно, человек стремится избежать одиночества. Поэтому и проблема.

Цитата: Vesle Anne от марта 13, 2017, 08:58

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2017, 08:53
Но внешнюю активность религий и их влияние на общественную жизнь существенно бы ограничил.

сидеть по подвалам и не вылезать?
Благотворительность церкви запретить?

Пусть работают храмы, не нужно никого отправлять в катакомбы и таким образом героизировать. Насчёт благотворительности сейчас затрудняюсь что-нибудь сказать, плохо знаю эту тему.
Но сращение церкви с государственными структурами (напр. образовательными) допускать не следует. Знакомая работница вуза то и дело жалуется, что церковники одолели.

Цитата: Awwal12 от марта 13, 2017, 08:09

Цитата: Iskandar от марта 13, 2017, 06:32

Цитата: Awwal12 от марта 12, 2017, 23:20
У мусульман заковыка в том, что для себя-то они пребывание в аду вечным не считают.

Это вы откуда взяли?

Из хадисов, коротко говоря.
Почитайте тут, например.

Ну там же всё сложнее, Аллах может простить по заступничеству пророка.

Цитировать(Мухаммад): Я припас свою мольбу, чтобы заступаться за свою общину в День Воскрешения, и эта мольба охватит собой, если пожелает Аллах, всех кто умер, не поклоняясь никому наряду с Аллахом

Не вижу, чем это принципиально отличается от христианских представлений, что они спасутся благодаря Христу (а некрещённым весьма несладко). Обычное представление типичной харизматической секты.

И потом, пугать адом всё равно никто не переставал (поскольку в аду, по идее, что час, что вечность, мало не покажется). Так что никакого вашего "украл-выпил-всё равно в потом в рай" не существовало.

Цитата: mnashe от марта 13, 2017, 00:39Как-то так, да.
В общем, печать божественной этики есть в сердце каждого человека, какие бы модели он ни выстраивал в своём уме.
Человек способен отвергнуть эту этику, заключить своё сердце в непроницаемую броню, чтобы не слышать голос совести, но радикально изменить своё устройство он не может.

А вам не приходила в голову мысль, что человек может смотреть на закон не только с позиции убийцы и грабителя, но и с позиции потенциальной жертвы?

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2017, 09:01
Не помню, чтобы тыкали (я тоже с 6 лет воспитывался только матерью, родители разошлись), и одиноких женщин тогда было много.

Тык "разведенка" и "старая дева" - разные вещи.

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2017, 09:05
Насчёт благотворительности сейчас затрудняюсь что-нибудь сказать, плохо знаю эту тему.

Это основная социальная деятельность церкви.
Я не знаю, что именно вы в таком случае понимаете под "влиянием на общественную жизнь".

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2017, 09:05
не нужно никого отправлять в катакомбы и таким образом героизировать

только поэтому? чтоб не героизировать?

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2017, 09:05
Знакомая работница вуза то и дело жалуется, что церковники одолели.

каким именно образом? Я правда не в курсе

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2017, 09:05
Но сращение церкви с государственными структурами (напр. образовательными) допускать не следует

не следует, согласна.

Цитата: Iskandar от марта 13, 2017, 09:10
Так что никакого вашего "украл-выпил-всё равно в потом в рай" не существовало.

Простите, но я не рассматриваю ислам времен Мухаммада (т.к. чтобы его исповедовать, нужно быть современником Мухаммада). Я рассматриваю ислам таким, каков он здесь и сейчас - по итогам работы его "формализаторов".

Цитата: Vesle Anne от марта 13, 2017, 09:13

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2017, 09:05
Знакомая работница вуза то и дело жалуется, что церковники одолели.

каким именно образом? Я правда не в курсе

Да какие-то попы приходят и требуют устраивать им мероприятия на церковную тему. Для этого руководство факультета подгоняет преподавателей и студентов. Тлеет недовольство.

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2017, 09:28
Да какие-то попы приходят и требуют устраивать им мероприятия на церковную тему. Для этого руководство факультета подгоняет преподавателей и студентов. Тлеет недовольство.

непонятно. нет, правда непонятно.
какие попы? какие мероприятия? зачем руководство факультета куда-то кого-то сгоняет? Куда смотрит руководство вуза?
Что вообще это за вуз такой странный?

Я не уполномочен раскрывать конкретные обстоятельства.

ок, я не настаиваю. просто это целиком и полностью косяк руководства вуза. сами попы никуда приходить не будут и тем более "требовать" не могут.
у нас в свое время запретили лекцию по проблемам Северного Кавказа на том основании, что лектор - духовное лицо, а вуз светский (хотя это тоже перегиб, я б послушала )
но тем не менее, это целиком и полностью прерогатива руководства вуза

Цитата: Vesle Anne от марта 13, 2017, 09:36
у нас в свое время запретили лекцию по проблемам Северного Кавказа на том основании, что лектор - духовное лицо

В смысле, священник?..

"Требуют" - это, наверное, слишком сильно сказано, но приходят, и для них организуют.

Цитата: Awwal12 от марта 13, 2017, 09:38
В смысле, священник?..

муфтий.
Это было очень печально, потому что лекция обещала быть интересной 

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2017, 09:40
"Требуют" - это, наверное, слишком сильно сказано, но приходят, и для них организуют.

если руководство вуза решило стать святее папы римского, то это оно троллейбусом стукнулось, а не "церковники одолели". их зовут - они приходят

Цитата: Vesle Anne от марта 13, 2017, 09:41

Цитата: Awwal12 от марта 13, 2017, 09:38
В смысле, священник?..

муфтий.
Это было очень печально, потому что лекция обещала быть интересной 

Православному священнику, думаю, разрешили бы.