Лингвофорум

Газпром как-то красочнее захватывали, чем Кремль, ІМНО.

Мелкий конкретный эпизод с феминистками не столь уж значителен. Важнее понять корни такого явления как феминизм. Феминизм неизбежен до тех пор пока телесная концепция жизни будет господствовать в умах. Это реакция на тысячи лет угнетения, рабства, физического и психологического насилия над женщиной. Что такое здесь телесная концепция жизни? Это когда вы видите в другом человеке лишь тело с его половыми признаками, а не живую индивидуальность, обладающую теми же неотъемлемыми человеческими правами, что и вы. И когда вы призываете загнать половину человечества на кухню только потому, что их угораздило родиться без такой же штуки между ног, которая есть у вас.

Цитата: Мечтатель от марта 10, 2017, 19:12
Мелкий конкретный эпизод с феминистками не столь уж значителен.

Этот «мелкий» эпизод подрывает доверие.

Вот за что можно уважать «кощунниц»: в музее — в самом деле, в храме скакать — по-настоящему, даже курицу засовывали — в живую. За какую изрядно полезную акцию не возьмись, всё по-честному.

А это что за позор?

Впрочем, от что ещё от Новой газеты ждать после «репортажей» той же Костюченки или кокаинщика Каныгина...

Цитата: Мечтатель от марта 10, 2017, 19:12
Что такое здесь телесная концепция жизни? Это когда вы видите в другом человеке лишь тело с его половыми признаками, а не живую индивидуальность, обладающую теми же неотъемлемыми человеческими правами, что и вы.

По-моему, больше, чем феминистки, этим никто не страдает...

Цитата: Iskandar от марта 10, 2017, 19:18

Цитата: Мечтатель от марта 10, 2017, 19:12
Что такое здесь телесная концепция жизни? Это когда вы видите в другом человеке лишь тело с его половыми признаками, а не живую индивидуальность, обладающую теми же неотъемлемыми человеческими правами, что и вы.

По-моему, больше, чем феминистки, этим никто не страдает...

Страдают, я не раз видел в комментах. Вроде того, что у недотр...ханой бабы на уме всякая там борьба за права, а у сексуально удовлетворённой одна забота - борщ.
Так что присутствуют две крайности, почти зеркально отображающие друг друга.

То есть неполиткорректный анекдот приравнивается к восьмичасовому переворачиванию книг?

Сопоставляются агрессивный феминизм и мужской шовинизм. И если первый является относительно молодым явлением (и как всё молодое страдает радикализмом), то второй очень крепко врос в историческую и культурную почву.

Цитата: Мечтатель от марта 10, 2017, 19:32
то второй очень крепко врос в историческую и культурную почву.

В чью? Саудовской Аравии?

Цитата: Iskandar от марта 10, 2017, 19:33

Цитата: Мечтатель от марта 10, 2017, 19:32
то второй очень крепко врос в историческую и культурную почву.

В чью? Саудовской Аравии?

Подобное есть и гораздо ближе к нам, рядом с нами.

В стране бесконечных начальниц мужской шовинизм?
Вы серьёзно?

В некоторых регионах прежде всего.
Согласен, что в среднем по России нет острой проблемы дискриминации женщин. Мы все таки живем в развитой и свободной стране, несмотря на все проблемы.

Цитата: Iskandar от марта 10, 2017, 15:57
Книжный магазин развернул корешками назад книги, написанные мужчинами

Дамочки наглядно показали, что мужчины более, чем женщины, способны к писательству 

Ну я же говорю, что это повод посмеяться. А кого-то только корёжит.

Цитата: Мечтатель от марта 10, 2017, 19:32
Сопоставляются агрессивный феминизм и мужской шовинизм. И если первый является относительно молодым явлением (и как всё молодое страдает радикализмом), то второй очень крепко врос в историческую и культурную почву.

Еще на рунете водится одна мужская секта, проповедующая, что мужчин повсеместно угнетают женщины, мужикам надо дать больше прав и свобод (типа права распоряжаться совместно зачатым ребенком, выходить в декрет и т.д.), защитить от женской диктатуры. На шовинистов не похожи — какой-то слишком уж плаксивый шовинизм получается. Кто они вообще такие?

Это уже реакция на реакцию

И так может быть бесконечно, пока мы не поумнеем.

Фундаментально и женоненавистничество, и мужененавистничество связаны с отсутствием любви в сердце человека. Но для реализации любви необходимо подняться над телесным уровнем отношений, необходимо разглядеть в лице противоположного пола индивидуальность, подобную самому/самой себе, способную к переживанию таких же чувств, страданий. А для этого нужно вырасти и научиться чувствовать и понимать себя и другого. Тогда война полов может быть остановлена.

Цитата: Мечтатель от марта 10, 2017, 20:27
...пока мы не поумнеем.

Естественным путём этого не произойдёт. С чего бы?

Цитата: Мечтатель от марта 10, 2017, 20:35
Фундаментально и женоненавистничество, и мужененавистничество связаны с отсутствием любви в сердце человека. Но для реализации любви необходимо подняться над телесным уровнем отношений, необходимо разглядеть в лице противоположного пола индивидуальность, подобную самому/самой себе, способную к переживанию таких же чувств, страданий.

Цитата: Мечтатель от марта 10, 2017, 20:35А для этого нужно вырасти и научиться чувствовать и понимать себя и другого. Тогда война полов может быть остановлена.

Увы, Мечтатель, рождённый ползать летать не может.

Цитата: VagneR от марта 10, 2017, 19:45

Цитата: Iskandar от марта 10, 2017, 15:57
Книжный магазин развернул корешками назад книги, написанные мужчинами

Дамочки наглядно показали, что мужчины более, чем женщины, способны к писательству 

Если через неделю процент проданных магазином книг написанных женщинами будет выше, чем обычно, акция удалась. 

Цитата: VagneR от марта 10, 2017, 22:19

Цитата: Мечтатель от марта 10, 2017, 20:27
...пока мы не поумнеем.

Естественным путём этого не произойдёт. С чего бы?

Я верю в возможность духовного и нравственного прогресса общества. Но прогресс этот очень медленный, отстаёт от научно-технического развития.
И все же современное западное человечество стало, например, заметно менее жестоким по сравнению с теми временами, когда мучительство и умерщвление было развлечением толпы. Сравнительно недавно многие люди стали задумываться о правах не только людей, но и животных. Значительные изменения есть. И принадлежность к тому или иному полу когда-нибудь станет таким же признаком, как рост или цвет глаз. Ну родился человек таким, мужчиной или женщиной, и этот факт не имеет никакого отношения к его личным качествам и умениям, не должен определять его место в обществе, права и род занятий.
Впрочем, нельзя быть абсолютно уверенным в том, что этот процесс не остановится, не произойдёт откат назад. Гуманизм культуры все более оказывается под угрозой - и со стороны воинствующих фундаменталистских идеологий, и со стороны дегуманизирующих тенденций внутри (западной) культуры.

Цитата: VagneR от марта 10, 2017, 22:22

Цитата: Мечтатель от марта 10, 2017, 20:35А для этого нужно вырасти и научиться чувствовать и понимать себя и другого. Тогда война полов может быть остановлена.

Увы, Мечтатель, рождённый ползать летать не может.

Зависит от воспитания, от общественной среды, от господствующих в культуре установок. Если культура будет учить детей уважать права и чувствовать другого, а не бороться с ним, тогда многое может измениться. Но современное капиталистическое общество основано на конкуренции, поэтому учит ненависти. Любовь ему не нужна - ею не заработать денег, она не даёт никаких преимуществ в конкурентной борьбе. Более того, лишенный любви человек будет пытаться заполнить, завалить свою внутреннюю пустоту, свой голод души всё большим количеством приобретаемых товаров и таким образом будет продолжать вертеть колесо мировой экономики. Любящему это не нужно, он уже в раю. Под любовью я имею в виду не только любовь мужчины к женщине или наоборот, но вообще способ смотреть на вещи через сердце, стремление созидать. Так и художник любит своё искусство, музыкант - свою музыку, и главное для них - это возможность заниматься ими.

Цитата: Мечтатель от марта 11, 2017, 05:22
И все же современное западное человечество стало, например, заметно менее жестоким по сравнению с теми временами, когда мучительство и умерщвление было развлечением толпы.

Восточное человечество не изменилось или это с ним произошло гораздо раньше?

Цитата: alant от марта 11, 2017, 10:18

Цитата: Мечтатель от марта 11, 2017, 05:22
И все же современное западное человечество стало, например, заметно менее жестоким по сравнению с теми временами, когда мучительство и умерщвление было развлечением толпы.

Восточное человечество не изменилось или это с ним произошло гораздо раньше?

Восток разный, там несколько отдельных больших цивилизаций. Но ещё сравнительно недавно японцы отрубали пленным головы и погребали людей живьём. Ещё недавно индусы принуждали вдов бросаться в костёр. 
Садистские нормы наказаний до сих пор входят в законодательство нескольких исламских стран. Вы видели, как закопанную по пояс в землю женщину забрасывают до смерти камнями? Вы знаете, как на вешают на подъёмных кранах (верёвка медленно вытягивается, и человек задыхается в мучениях) перед толпой правоверных? Я не советую входить в эти подробности, поберегите душевное равновесие, но и знать об этом нужно, это происходит в наше время.
Можно ругать Запад и за лицемерие, и за засилие феминисток и геев, но подобного варварства там нет. Лучше несколько феминисток и геев, чем толпа фанатиков-садистов.

Я запомнил из одного интервью со священником:

Цитировать- Батюшка, как вы относитесь к половому воспитанию детей в школах, с элементами терпимости к различным ориентациям?

- Лучше научите их воровать.

Цитата: Мечтатель от марта 11, 2017, 10:34
Можно ругать Запад и за лицемерие

А в других частях мира, как с лицемерием?