Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Корни фамилии

Автор zero, октября 26, 2004, 13:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Sasha_B

Цитата: Хусан от января  7, 2014, 17:40
Пашаев может быть ещё от Пашшаев, в узбекском Пошшоев (подшо = пошшо).
Так! Это уже интересно. А, вот, про Шаева или Шоева что скажете?
И ещё, может Вы знаете (или дадите ссылку на источники),- когда жители Средней Азии стали пользоваться фамилиями на "русский манер". И что было до этого. И что обозначает "шай" или "шой", почему он "прицепляется" к разным корням?

Red Khan

Цитата: Sasha_B от января  8, 2014, 01:18
когда жители Средней Азии стали пользоваться фамилиями на "русский манер".
Я же уже писал, при паспортизации в 20-30-х годах прошлого века. Хотя может часть элиты чуть раньше.

Цитата: Sasha_B от января  8, 2014, 01:18
И что было до этого.
Думается тоже самое, что и у арабов.
(wiki/ru) Арабское_имя

Джереми

Цитата: Red Khan от января  8, 2014, 01:28
Цитата: Sasha_B от января  8, 2014, 01:18
когда жители Средней Азии стали пользоваться фамилиями на "русский манер".
Я же уже писал, при паспортизации в 20-30-х годах прошлого века. Хотя может часть элиты чуть раньше.

Цитата: Sasha_B от января  8, 2014, 01:18
И что было до этого.
Думается тоже самое, что и у арабов.
(wiki/ru) Арабское_имя
В разных арабских странах разные антропонимические модели, но почти все они сильно отличаются от наших. очень сложные, очень трудно после одного прочтения "въехать". То, что мы видим в СМИ - это слепок на скорую руку на европейскую потребу (Анвар Садат, Ясир Арафат, Саддам Хусейн...), но на самом деле они длиннее и сложнее.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Sasha_B

Цитата: Red Khan от января  8, 2014, 01:28
Я же уже писал, при паспортизации в 20-30-х годах прошлого века. Хотя может часть элиты чуть раньше.
Спасибо, я уже видел.  ::) Я жду, что скажет Хусан.

Хусан

Цитата: Sasha_B от января  8, 2014, 01:18
Цитата: Хусан от января  7, 2014, 17:40Пашаев может быть ещё от Пашшаев, в узбекском Пошшоев (подшо = пошшо).
Так! Это уже интересно. А, вот, про Шаева или Шоева что скажете?
И ещё, может Вы знаете (или дадите ссылку на источники),- когда жители Средней Азии стали пользоваться фамилиями на "русский манер". И что было до этого. И что обозначает "шай" или "шой", почему он "прицепляется" к разным корням?
В середине 30-х и 40-х годах. Раньше было по разному. Некоторые по арабски (ibn, bint), некоторые по персидски (zoda), некоторые по исконно тюркски (oʻgʻli, qizi) имели отчество.

Вот полностью на узбекском языке: https://uz.wikipedia.org/wiki/Familiya

Шо - сокращение от шоҳ (шах, царь, король). Может быть от этого корня. Сейчас в узбекском используется как составная частъ имён собственных, напр., Шокарим, Азимшо.
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Джереми

Цитата: Sasha_B от января  9, 2014, 20:54
Цитата: Rwseg от января  9, 2014, 17:43
Sasha_B, вы узбек?
Сам бы хотел узнать... :???
Как? По фамилии, о которой сами ничего не знаете и по которой из-за краткости и созвучия можно безгранично фантазировать? Тогда "Сай" и "Саев" уж точно узбекские фамилии. :green:
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Хусан

Цитата: Sasha_B от января  5, 2014, 00:54
2. Что можно сказать по поводу распространённых и в Европейской России фамилий: Абушаев, Адильшаев, Ашаев, Бекшаев, Гришаев, Ишаев, Пашаев..... Яшаев?
Яшаев точно от Яша (живи). Такие фамилии есть. Абушо (Абу шах), Одилшо (правосудный, справедливый шах), Бекшо (Бек шах) тоже может быть.
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Sasha_B


Wolliger Mensch

Цитата: Sasha_B от января 12, 2014, 00:43
Оказывается, что несколько сообщений перенесено в новую тему: *Выяснение национальности по фамилии
Прошу прощения, забыл ссылку тут сделать. Отвлекли... :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Borovik

Сысолятин. Кто объяснит происхождении фамилии?

Ion Borș

Цитата: Borovik от февраля 24, 2014, 12:48
Сысолятин. Кто объяснит происхождении фамилии?
Предки мужика родом из Кировской области, или из Республики Коми


Цитировать... местн. н. Усть-Сысо́льск. Река называется на языке коми Si̮kti̮l, Si̮kti̮v, а город -- Сыктывка́р, ср. коми kаr "город".
Сы́сола - русск. форма могла возникнуть в результате дистантной ассимиляции.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/


Ignacio Oslikov

Дорогие почитатели моего таланта, а также просто искушённые в лингвистических изысках граждане, к вам моя просьба!

Помогите с корнями фамилии Вирон. Хотел бы знать значение/перевод этой фамилии, какого роду-племени люди её носят, откуда она идёт и так далее.

Ion Borș

Цитата: Ignacio Oslikov от мая 13, 2014, 12:49
Помогите с корнями фамилии Вирон. Хотел бы знать значение/перевод этой фамилии, какого роду-племени люди её носят, откуда она идёт и так далее.
1. Ковбой
2. Греческая фамилия  Βύρων (Výron)
3. Английского происхождения ← Byron (фамилия) ← Old English byrum ("at the byre or cattleshed").
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Vertaler

Цитата: Ion Bors от февраля 24, 2014, 13:43
Цитата: Borovik от февраля 24, 2014, 12:48
Сысолятин. Кто объяснит происхождении фамилии?
Предки мужика родом из Кировской области, или из Республики Коми


Цитировать... местн. н. Усть-Сысо́льск. Река называется на языке коми Si̮kti̮l, Si̮kti̮v, а город -- Сыктывка́р, ср. коми kаr "город".
Сы́сола - русск. форма могла возникнуть в результате дистантной ассимиляции.
На самом деле далеко не факт. Сысолятин образовано от Сысоля (род. Сысоляте), а это может быть уменьшительным от Сысой.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Джереми

Цитата: Vertaler от мая 13, 2014, 13:54
На самом деле далеко не факт. Сысолятин образовано от Сысоля (род. Сысоляте), а это может быть уменьшительным от Сысой.
По каким этом правилам от Сысоля род.пад. будет Сысоляте (хоть бы Сысоляти/ы)? Окончания на -ят- характерны только для существительных, обозначающих детей такого-то - поросЯ, телЯ, ИванчА, КовалЯ. В таком случае СысолЯ - это "детёныш" Сысоя или Сысола. Если это от уменьшительного имени самого его носителя, то будет только Сысолин, Сысолев. Но склоняюсь к тому, что в основе фамилии лежит гидроним Сысола.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Джереми

Цитата: Ignacio Oslikov от мая 13, 2014, 12:49
Помогите с корнями фамилии Вирон. Хотел бы знать значение/перевод этой фамилии, какого роду-племени люди её носят, откуда она идёт и так далее.
Хоть вкратце расскажите об этой фамилии. С бухты-барахты истолковать невозможно.
Ех, Самаро, славний город, за Саратів краща!
Полюбив самарську дівку й сам не знаю за що!
Закувала зозуленька та й принесла вістку -
Везу тобі, моя ненько, самарську невістку.

Wolliger Mensch

Цитата: Джереми от мая 13, 2014, 14:26
По каким этом правилам от Сысоля род.пад. будет Сысоляте
Праслав. *-ęt- обозначает детей и детёнышей. Употреблялся с любыми одушевлёнными имёнами, обозначающих взрослых, будь то нарицательные имена или собственные. Многие фамильярные формы имён на (/-С'а/) восходят к образованиям с этим суффиксом.

Цитата: Джереми от мая 13, 2014, 14:26
(хоть бы Сысоляти/ы)?
Праславянские и древнерусские имена суффиксом *-ęt- склонялись по согласному склонению, а не по i-основному.

Цитата: Джереми от мая 13, 2014, 14:26
Окончания на -ят- характерны только для существительных, обозначающих детей такого-то - поросЯ, телЯ, ИванчА, КовалЯ. В таком случае СысолЯ - это "детёныш" Сысоя или Сысола. Если это от уменьшительного имени самого его носителя, то будет только Сысолин, Сысолев. Но склоняюсь к тому, что в основе фамилии лежит гидроним Сысола.
Джереми, прежде чем к чему-либо склоняться, нужно матчасть знать. Судя по тому, что вы из исторического словообразования и исторической грамматики не знаете даже азов, не очень понятно, на основании чего вы делаете какие-то выводы (а вы их весьма часто делаете, да ещё с настырностью).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rwseg

Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2014, 16:44
Джереми, прежде чем к чему-либо склоняться, нужно матчасть знать. Судя по тому, что вы из исторического словообразования и исторической грамматики не знаете даже азов, не очень понятно, на основании чего вы делаете какие-то выводы (а вы их весьма часто делаете, да ещё с настырностью).
Это точно, пора бы чушь ему перестать нести, а то сил читать нету иногда.

Ignacio Oslikov

Цитата: Ion Bors от мая 13, 2014, 13:36
Цитата: Ignacio Oslikov от мая 13, 2014, 12:49
Помогите с корнями фамилии Вирон. Хотел бы знать значение/перевод этой фамилии, какого роду-племени люди её носят, откуда она идёт и так далее.
1. Ковбой
2. Греческая фамилия  Βύρων (Výron)
3. Английского происхождения ← Byron (фамилия) ← Old English byrum ("at the byre or cattleshed").
Спасибо, товарищ!

Тут просили рассказать вкратце о данной фамилии. Уважаемый Джереми, это фамилия одной моей землячки, Смоленская губерния. Ей предстоит стать героиней моего следующего рассказа. О корнях её я ничего не знаю, на лицо вполне местная, впрочем, местной она по всей Европе покажется. Вот имя у неё для русских не характерное. Скорее, его услышишь в более западных частях Европы.

Wolliger Mensch

Цитата: Ignacio Oslikov от мая 13, 2014, 22:11
Тут просили рассказать вкратце о данной фамилии. Уважаемый Джереми, это фамилия одной моей землячки, Смоленская губерния. Ей предстоит стать героиней моего следующего рассказа. О корнях её я ничего не знаю, на лицо вполне местная, впрочем, местной она по всей Европе покажется. Вот имя у неё для русских не характерное. Скорее, его услышишь в более западных частях Европы.
Как вам Ион мозги-то запудрил. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Ignacio Oslikov

Цитата: Wolliger Mensch от мая 13, 2014, 22:13
Цитата: Ignacio Oslikov от мая 13, 2014, 22:11
Тут просили рассказать вкратце о данной фамилии. Уважаемый Джереми, это фамилия одной моей землячки, Смоленская губерния. Ей предстоит стать героиней моего следующего рассказа. О корнях её я ничего не знаю, на лицо вполне местная, впрочем, местной она по всей Европе покажется. Вот имя у неё для русских не характерное. Скорее, его услышишь в более западных частях Европы.
Как вам Ион мозги-то запудрил. ;D
Распудрите!

I. G.

Цитата: Borovik от февраля 24, 2014, 12:48
Сысолятин. Кто объяснит происхождении фамилии?
Выходец с р. Сысола или Усть-Сысольска (Сыктывкара).
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

Цитата: Vertaler от мая 13, 2014, 13:54
Цитата: Ion Bors от февраля 24, 2014, 13:43
Цитата: Borovik от февраля 24, 2014, 12:48
Сысолятин. Кто объяснит происхождении фамилии?
Предки мужика родом из Кировской области, или из Республики Коми


Цитировать... местн. н. Усть-Сысо́льск. Река называется на языке коми Si̮kti̮l, Si̮kti̮v, а город -- Сыктывка́р, ср. коми kаr "город".
Сы́сола - русск. форма могла возникнуть в результате дистантной ассимиляции.
На самом деле далеко не факт. Сысолятин образовано от Сысоля (род. Сысоляте), а это может быть уменьшительным от Сысой.
Анахронизм.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Wolliger Mensch

Цитата: I. G. от мая 13, 2014, 22:18
Цитата: Borovik от февраля 24, 2014, 12:48
Сысолятин. Кто объяснит происхождении фамилии?
Выходец с р. Сысола или Усть-Сысольска (Сыктывкара).
Объясните словообразование.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр