Лингвофорум

Цитата: Tibaren от октября  2, 2013, 20:40

Цитата: rashid.djaubaev от октября  2, 2013, 20:32
Не надо забывать Адыр су

"вода для посуды"? И это название узлового ущелья и горного хребта?

Думаю, сложней. Но пока не знаю. Или проще.
Но не так, как вы шутите. Хотя, опять же, в каждой шутке...
Так-то не узловое...так...для откорма.
Хотя, опять же ... как было раньше
Потерял ваш вопрос насчет Картык и Суарык...
Я не балкарец, но ответственно могу заявить -
Картографические названия далеки от оригина.
Джылкъы аугъан кез = Джикаугенкез

Цитата: rashid.djaubaev от октября  2, 2013, 21:54
Потерял ваш вопрос насчет Картык и Суарык...

Кыртык вроде

Цитата: Tibaren от октября  2, 2013, 22:03

Цитата: rashid.djaubaev от октября  2, 2013, 21:54
Потерял ваш вопрос насчет Картык и Суарык...

Кыртык вроде

Къыртыкъ - приспособа для кровопускания. РЯ не различает -ъ, но и семантически никак не лезе. Къыр - поле, равнина, тыкъ - тугой, тоже туговато.
Допускаю осет., но, опять же, надо узнать у чегемцев.
Су и арыкъ по отдельности правдоподобны (вода, канава), но вместе, и в отношении горы - маловероятно.
Короче, никудышний я этимолог, зачем только влез.?

Есть ещё:
кертик (узб.)
1 надрез, надкол; зарубка, зарубина, метка (сделанная рубящим, режущим орудием на чем-л. твёрдом);
2 зазубрина, щербина;
3 тех. нарез, нарезка; бурама ~ винтовой нарез;
4 спец. надсечка, насечка; ~ ейилиб кетибди насечка стёрласъ.

Цитата: Хусан от октября  2, 2013, 22:44
Есть ещё:
кертик (узб.)
1 надрез, надкол; зарубка, зарубина, метка (сделанная рубящим, режущим орудием на чем-л. твёрдом);
2 зазубрина, щербина;
3 тех. нарез, нарезка; бурама ~ винтовой нарез;
4 спец. надсечка, насечка; ~ ейилиб кетибди насечка стёрласъ.

Когнативно с КБ Къыртыкъ.
Но почему так узко ?

Цитата: rashid.djaubaev от октября  2, 2013, 22:22

Цитата: Tibaren от октября  2, 2013, 22:03

Цитата: rashid.djaubaev от октября  2, 2013, 21:54
Потерял ваш вопрос насчет Картык и Суарык...

Кыртык вроде

Къыртыкъ - приспособа для кровопускания. РЯ не различает -ъ, но и семантически никак не лезе. Къыр - поле, равнина, тыкъ - тугой, тоже туговато.
Допускаю осет., но, опять же, надо узнать у чегемцев.
Су и арыкъ по отдельности правдоподобны (вода, канава), но вместе, и в отношении горы - маловероятно.
Короче, никудышний я этимолог, зачем только влез.?

Аленарис давал объяснение:
Карачаево-Балкарский язык.

Цитата: Tibaren от октября  2, 2013, 23:13

Цитата: rashid.djaubaev от октября  2, 2013, 22:22

Цитата: Tibaren от октября  2, 2013, 22:03

Цитата: rashid.djaubaev от октября  2, 2013, 21:54
Потерял ваш вопрос насчет Картык и Суарык...

Кыртык вроде

Къыртыкъ - приспособа для кровопускания. РЯ не различает -ъ, но и семантически никак не лезе. Къыр - поле, равнина, тыкъ - тугой, тоже туговато.
Допускаю осет., но, опять же, надо узнать у чегемцев.
Су и арыкъ по отдельности правдоподобны (вода, канава), но вместе, и в отношении горы - маловероятно.
Короче, никудышний я этимолог, зачем только влез.?

Аленарис давал объяснение:
Карачаево-Балкарский язык.

Джаш просто прикололся

Цитата: Tibaren от октября  2, 2013, 22:03

Цитата: rashid.djaubaev от октября  2, 2013, 21:54
Потерял ваш вопрос насчет Картык и Суарык...

Кыртык вроде

В тадж.-qrtq, qirtak-горло.

ӓдыр
Г. предмет, инструмент, вещь, составляющие принадлежность какой-л. области материального быта. Пагырвлӓм, таварым, надым, вачкывлӓм дӓ моло тыгыды ӓдырвлӓм получаен шӹндышна. В. Патраш. Мы получили багры, топор, котёл, бочки и другие мелкие предметы.
Смотри также: хӓдыр.
Марийско-русский словарь .

Адыр - холм (каз.)

Цитата: Умар от октября  3, 2013, 08:57
ӓдыр

Арабизм (حـاضر "присутствующий, находящийся на месте, готовый, налицо.."), проникший в марийские посредством древнечувашского.

Цитата: Zhendoso от октября  3, 2013, 10:46

Цитата: Умар от октября  3, 2013, 08:57
ӓдыр

Арабизм (حـاضر "присутствующий, находящийся на месте, готовый, налицо.."), проникший в марийские посредством древнечувашского.

Что то сомнительненко выглядит.
В тадж. -адир-низкая гора,холм,предгорье. Может из -adri-гора?

Цитата: dahbed от октября  3, 2013, 10:53
Что то сомнительненко выглядит.
В тадж. -адир-низкая гора,холм,предгорье. Может из -adri-гора?

Таджикский нигилизм против арабских корней? А арабский учить не пробовали?

Цитата: dahbed от октября  3, 2013, 10:53

Цитата: Zhendoso от октября  3, 2013, 10:46

Цитата: Умар от октября  3, 2013, 08:57
ӓдыр

Арабизм (حـاضر "присутствующий, находящийся на месте, готовый, налицо.."), проникший в марийские посредством древнечувашского.

Что то сомнительненко выглядит.
В тадж. -адир-низкая гора,холм,предгорье. Может из -adri-гора?

Какая еще гора/холм?! Семантику в языке-источнике смотрим - хатĕр. Здесь еще правила адаптации древнечувашизмов марийскими языками надо знать.

Цитата: Zhendoso от октября  3, 2013, 11:50
Какая еще гора/холм?!

Казахская. Дахбеда запутал mail

Цитата: Zhendoso от октября  3, 2013, 11:50
Здесь еще правила адаптации древнечувашизмов марийскими языками надо знать.

Имеется в виду потеря первой согл?

Цитата: Zhendoso от октября  3, 2013, 11:50

Цитата: dahbed от октября  3, 2013, 10:53

Цитата: Zhendoso от октября  3, 2013, 10:46

Цитата: Умар от октября  3, 2013, 08:57
ӓдыр

Арабизм (حـاضر "присутствующий, находящийся на месте, готовый, налицо.."), проникший в марийские посредством древнечувашского.

Что то сомнительненко выглядит.
В тадж. -адир-низкая гора,холм,предгорье. Может из -adri-гора?

Какая еще гора/холм?! Семантику в языке-источнике смотрим - хатĕр. Здесь еще правила адаптации древнечувашизмов марийскими языками надо знать.

Не не не, я об- адире, а не -ӓдыр. Ну бывает...ошибаюсь

Цитата: Borovik от октября  3, 2013, 11:57

Цитата: Zhendoso от октября  3, 2013, 11:50
Здесь еще правила адаптации древнечувашизмов марийскими языками надо знать.

Имеется в виду потеря первой согл?

Угу, велярного спиранта.

Цитата: dahbed от октября  3, 2013, 12:03
Не не не, я об- адире, а не -ӓдыр.

А! Понятно, ссори тогда 

Цитата: Iskandar от октября  3, 2013, 11:57

Цитата: Zhendoso от октября  3, 2013, 11:50
Какая еще гора/холм?!

Казахская. Дахбеда запутал mail

Да ако,рахмат.

Как и предполагалось, в КБ адыр - посуда и Адыр (су) омонимы.
Вероятно, Адыр су от утрач. адыр - холм.
Посуда неясно, но не приведенный выше арабизм (= КБ хазыр).

Цитата: Zhendoso от октября  3, 2013, 12:04

Цитата: Borovik от октября  3, 2013, 11:57

Цитата: Zhendoso от октября  3, 2013, 11:50
Здесь еще правила адаптации древнечувашизмов марийскими языками надо знать.

Имеется в виду потеря первой согл?

Угу, велярного спиранта.

И как вы объясняете совпадение этой потери в мари и кыпчакских, в обход чуваш?

Цитата: Borovik от октября  3, 2013, 12:41
И как вы объясняете совпадение этой потери в мари и кыпчакских, в обход чуваш?

С глоттальным глухим (типа вашего h), которого в чувашском никогда не было, путаете, наверное.

Цитата: Zhendoso от октября  3, 2013, 10:46

Цитата: Умар от октября  3, 2013, 08:57ӓдыр

Арабизм (حـاضر "присутствующий, находящийся на месте, готовый,

Похоже так и есть .
Но, хазыр (к.-б.) и ӓзӹр (марий.) -готовый .
Как обьяснить проникновение одного и того же слова в два разных языка с такими одинаковыми фонетическими и семантическими изменениями ?

Цитата: Iskandar от октября  3, 2013, 11:57

Цитата: Zhendoso от октября  3, 2013, 11:50
Какая еще гора/холм?!

Казахская. Дахбеда запутал mail

Сорри. Оказывается вы тут пишете про "әзір" (готовый) и "қазір" (сейчас).)))