Тюркские этимологии

[Ion Borș]

Семантика в турецком скорее всего связано с волосами (чуб, клоч, пучок, завитые, ...).
в рум. перчикэ (percică) - чёлка, завиток волос на лбу, пучок волос на лбу у лошади

В кр. тат. чуб, челка - перчем

Спасибо, это хорошо. Это слово должно быть и в турецком, есть ссылка для бакенбарды в рум. на

turc. [из персид.] perčem; ngr. pertsés, alb. perčé, perčeme, bg. perčim, рум. perciun (в рум. бакенбарда).

было бы интересно увидеть и то персидское слово.

[Таму]

В Осетии есть гидроним- речка Бурчак. Интересно, из какого тюркского и с каким значением?

[Ion Borș]

В Осетии есть гидроним- речка Бурчак. Интересно, из какого тюркского и с каким значением?

речка вливается в реку, так что это тюркский «угол», «кут», «закуток».

бурчак (узб.)
угол, уголок; // угловой; тўѓри ~ прямой угол;
ўткир ~острый угол; ўтмас ~тупой угол; ~нинг учи вершина угла; чор ~ см.
чорбурчак; ~ чиќармоќ выводитъ угол; ~ тезлиги спец. угловая скоростъ;
республикамизнинг ћамма ~ларидан со всех концов нашей республики.

[Abdylmejit]

В Осетии есть гидроним- речка Бурчак. Интересно, из какого тюркского и с каким значением?

В Крыму есть речка Бурульча (извилистая), Бурма (крученая)- глубокая балка в верховьях реки Кучук-Узен-Баш,
Бурлюк-Дере , Берлюкское ущелье,  тюркское бурмак – крутить или бурулма - излучина, т.е. "извилистое ущелье"; ущелье реки Бурлюк

[Ion Borș]

топонимы Бурчак
(wiki/ru) Бурчак

[Таму]

Ваши версии не предполагают языка-источника.  Крымско-татарский и узбекский как-то далеко от Осетии.
Интересно, что там в ногайском, кумыкском?

[bashir09]

Др.-тюркскому bur- "крутить" может быть родственно bulγa- «перемешивать, смешивать, мутить», bulγan- «перемешиваться, смешиваться, мутиться». Предполагаю, что есть связь со следующими  словами:
- название болгар и одного из тюркских племен  - Bulγar, которые также можно перевести как «народ смешанного происхождения, метисы»,
сравни с лат. vulgus «народ, народная масса», т.е. «метисы?»,
гидроним Волга из др.-тюрк. bulγa- «мутить», т.е. «мутная, грязная (река)», учитывая наличие др.-тюрк. bulγanuq «мутный, грязный» и bulaq «канал, арык» (тур. bulandirmak «мутить», bulanik «мутный»; кб. булакъ «река; источник, родник»).
лат. Vulcanus «Вулкан, хромой бог огня и кузнечного дела, сын Юпитера и Юноны, супруг Венеры», (ар. ﺑﺮﻛﺎﻥ burkān «вулкан»).
Др.-тюрк. bulut «туча, облако» (кб. булут, тур., аз., гаг., ктат. bulut) можно перевести как «мутность неба».
Перс. ﭘﻮﻻﺩ pūlād, кыпч. bolat, рус. булат «сорт стали», ар. ﺑﻮﻻﺫ būlādz «сталь» можно объяснить как «мутное (тёмное?) железо».
Рус. «булгак» было заимствован из чагат. bulγaγ «смятение», встречается в др.-рус. грамотах XV в. (булгакъ «смятение», булгачьнъ «тревожный»), отсюда происходят фамилия Булгаков, рус. булга «тревога, суета», булгачить «приводить в беспокойство, всполошить» [Фасмер, I, с. 238]
монг. bulga, эвенк. bolgon «мятеж, волнение», др.-тюрк. bulγanč «восстание, мятеж», bulγaš «смятение, паника», осет. bulğaq «ссора, свара».

[Tibaren]

Интересно, что там в ногайском, кумыкском?

Кумыкский: бурччакъ, бурунчакъ

[Red Khan]

Турецкое слово - pŭrçek
1) как переводится?
2) какая этимология?

1) локон, кудри, бахрома
2) Если верить Нишаньяну, из среднеперсидского-парфянского "опилки", "остатки ниток и тканей".

было бы интересно увидеть и то персидское слово.

Написано что у этого языка нет письменных источников, но "для дополнительной информации смотрите слово pürüz".

[Ion Borș]

Red Khan, Спасибо!

[Red Khan]

Red Khan, Спасибо!

Пожалуйста!

Добрался-таки до нормального словаря

pürçek
1) локон; пряди волос, спадающие на виски; завиток
2) разветвлённый корень растения

[Rashid Jawba]

Др.-тюркскому bur- "крутить" может быть родственно bulγa- «перемешивать, смешивать, мутить», bulγan- «перемешиваться, смешиваться, мутиться». Предполагаю, что есть связь со следующими  словами:
- название болгар и одного из тюркских племен  - Bulγar, которые также можно перевести как «народ смешанного происхождения, метисы»,
сравни с лат. vulgus «народ, народная масса», т.е. «метисы?»,
гидроним Волга из др.-тюрк. bulγa- «мутить», т.е. «мутная, грязная (река)», учитывая наличие др.-тюрк. bulγanuq «мутный, грязный» и bulaq «канал, арык» (тур. bulandirmak «мутить», bulanik «мутный»; кб. булакъ «река; источник, родник»).
лат. Vulcanus «Вулкан, хромой бог огня и кузнечного дела, сын Юпитера и Юноны, супруг Венеры», (ар. ﺑﺮﻛﺎﻥ burkān «вулкан»).
Др.-тюрк. bulut «туча, облако» (кб. булут, тур., аз., гаг., ктат. bulut) можно перевести как «мутность неба».
Перс. ﭘﻮﻻﺩ pūlād, кыпч. bolat, рус. булат «сорт стали», ар. ﺑﻮﻻﺫ būlādz «сталь» можно объяснить как «мутное (тёмное?) железо».
Рус. «булгак» было заимствован из чагат. bulγaγ «смятение», встречается в др.-рус. грамотах XV в. (булгакъ «смятение», булгачьнъ «тревожный»), отсюда происходят фамилия Булгаков, рус. булга «тревога, суета», булгачить «приводить в беспокойство, всполошить» [Фасмер, I, с. 238]
монг. bulga, эвенк. bolgon «мятеж, волнение», др.-тюрк. bulγanč «восстание, мятеж», bulγaš «смятение, паника», осет. bulğaq «ссора, свара».

Зачем так глубоко пенетрировать ? Бур + чакъ = крути + им.афф. Все на ладони.
Сближение с буч(х)акъ - результ контаминации.

[SWR]

Др.-тюркскому bur- "крутить" может быть родственно bulγa- «перемешивать, смешивать, мутить», bulγan- «перемешиваться, смешиваться, мутиться». Предполагаю, что есть связь со следующими  словами:
- название болгар и одного из тюркских племен  - Bulγar, которые также можно перевести как «народ смешанного происхождения, метисы»,

Дилетантский подход с длиннющей бородой некоторых, с позволения сказать, "тюркологов"  - эдак с 18 века, когда практически ничего не было известно о тюркских З-Ш языках и о чувашском Р-Л языке, в частности.
Болгар - "пять племен, рогов" на Р-Л тюркском языке-хуннском, что известно из китайских летописей с 216 года, когда, собственно, это имя южных хунн и появилось в Шаньси в Китае. Этимология подтвердилось позже "пятью сыновьями Кубрата" - племенами-рогами болгар Великой Болгарии и "пятью царями"  Волжской Болгарии (в записке Ибн Фадлана). Очевидно, "конструкция" этнонима аналогична этнониму Онногур - "десять рогов" - это хуннская структура государства, известная всем из основ истории.
Булга+ар - невозможная конструкция в тюркских языках. Вы не приведете ни одного этнонима с эти окончанием "+ар". Вероятно, этому мешает пратюркский глагол Ер - "быть" (сохранился только в якутском).
Булга+ер - "быть в волнении" - "волноваться, бунтовать" - это глагол и только в чувашском - Палхар. Ничего подобного в других тюркских нет.
Эта же чувашская форма Палхар - "Болгар" - закономерная форма развития Б'лхар на монетах 10 века Волжской Болгарии. Не говорят волжские болгары форму "Б'лГар" с 10 века! 

Буляр - татарская З-Ш язычная форма от Билир, где Биле, Беле - "пять" на болгарском-чувашском Р-Л языке. Билир - вероятно, по смыслу означает "Пятницк". 

Татары же с типичным З-Ш языком, не имея в словарном запасе Биле- "пять", свели название города Билир... к Буляр от глагола...  Улур - "убивать, умирать", и вывели название в виде "Погибельный город" (зафиксированно в лексиконе Татищева)...
Вероятно, уже после того, как сами и "стерли в порошок" этот славный Болгарский город. 

[Фанис]

дилетантский подход с длиннющей бородой некоторых, с позволения сказать, "тюркологов"

А знаток вы, конечно, тот еще...

[Фанис]

Слово булгар к "пяти рогам" никак не сводится, даже при помощи чувашского.

[SWR]

дилетантский подход с длиннющей бородой некоторых, с позволения сказать, "тюркологов"

А знаток вы, конечно, тот еще...

Ну, давайте выведите Б'лгар из вашего булгамак, "тюрколог" вы наш... 

[Фанис]

дилетантский подход с длиннющей бородой некоторых, с позволения сказать, "тюркологов"

А знаток вы, конечно, тот еще...

Ну, давайте выведите Б'лгар из вашего булгамак, "тюрколог" вы наш... 

Вообще-то, булгамак - это не из нашего, из нашего - болгау или болгарга. А потом, я предпочитаю не заниматься гаданиями на кофейной гуще о словах, точные значения которых давно никто не знает. В-третьих, вам срачей мало? Устраивайте их у себя в блоге.

[SWR]

Слово булгар к "пяти рогам" никак не сводится, даже при помощи чувашского.

Не булгар, а б'лгар.   
б'л + агар
агар - (в)акар - бык ( в чувашском) в значении рог. Слово и понятие не тюркское, а скифское, вероятно, из языка соседей юэ-чи. Заимствовано хуннами как и большинство титулов и понятий.
б'л - беле, биле - "пять" на эпитафиях 13-14 века. 
в современном болгарском- чувашском - Пиле(к). 
К сожалению, тюркология как наука еще не додумалась до этимологии Биле-Беле - "пять" в Р-Л тюркском, вернее, даже в пратюркском, ибо Беш-Биш - это Ш форма от Беле- Биле, очевидно. да ведь? 
Возможно, более древняя форма "пять" в III веке, когда появилось имя Б' лгар, и выглядела как Буле от Бул-делить (поровну) и было синонимом к "середина", "половина от десяти" как в китайском. Эдакое подражание китайскому " пять" - "середина" вполне оправданное с исторической точки зрения. 

[SWR]

дилетантский подход с длиннющей бородой некоторых, с позволения сказать, "тюркологов"

А знаток вы, конечно, тот еще...

Ну, давайте выведите Б'лгар из вашего булгамак, "тюрколог" вы наш... 

Вообще-то, булгамак - это не из нашего, из нашего - болгау или болгарга. А потом, я предпочитаю не заниматься гаданиями на кофейной гуще о словах, точные значения которых давно никто не знает. В-третьих, вам срачей мало? Устраивайте их у себя в блоге.

Вас никто за язык не тянул, вообще то... 
Про южных хунн с их "пятью рогами-племенами" можете почитать хотя бы у Кляшторного, хотя это известно еще с работы Паркера 1895 года, Будберга 1936 года, Мункачи Б. 1945 года... ну и почитайте Sanpieng Chenа "о китайских болгарах" 1998 года и позже, работы которого есть в сети.

P.S. Про ваш булгамак прочитал у Федотова, завтра проверю. 

[Фанис]

Слово булгар к "пяти рогам" никак не сводится, даже при помощи чувашского.

Не булгар, а б'лгар.   
б'л + агар
агар - (в)акар - бык ( в чувашском) в значении рог. Слово и понятие не тюркское, а скифское, вероятно, из языка соседей юэ-чи. Заимствовано хуннами как и большинство титулов и понятий.
б'л - беле, биле - "пять" на эпитафиях 13-14 века. 
в современном болгарском- чувашском - Пиле(к). 
К сожалению, тюркология как наука еще не додумалась до этимологии Биле-Беле - "пять" в Р-Л тюркском, вернее, даже в пратюркском, ибо Беш-Биш - это Ш форма от Беле- Биле, очевидно. да ведь? 
Возможно, более древняя форма "пять" в III веке, когда появилось имя Б' лгар, и выглядела как Буле от Бул-делить (поровну) и было синонимом к "середина", "половина от десяти" как в китайском. Эдакое подражание китайскому " пять" - "середина" вполне оправданное с исторической точки зрения. 

Да нет, не более очевидно, чем любые другие гипотезы. Болгары с такой же "очевидностью" выведут вам это слово из иранского, а татары с кипчакского, а кто-то еще с какого-то 

[dahbed]

было бы интересно увидеть и то персидское слово.

В тадж.   -парчам-1.знамья,флаг 2. шелковая кисточка,помпон,бахрома которая привязывается к флагу.

[Türk]

Булга+ар - невозможная конструкция в тюркских языках. Вы не приведете ни одного этнонима с эти окончанием "+ар".

Малкъар, къаджар, хазар, абар...
Булгъар букв. (тот, кто) возмутит/размешает. Что сомнительно ввиду явной прозрачности.

Каджар от имено Каджар Нойона.

[SWR]

булг-белоногий(масть лошади),булгар-белой ногой.БУЛГАР-воинское подразделение на лошадях  пегой белоногой масти.

Это интересно! 
Хотелось бы узнать, с какого века такие подразделения в монгольской армии появилиcь ?

[Rashid Jawba]

Малкар - топононим от реки Малка... Малкарское ущелье... 

Собств. балкарцы живут на реке Черек, в Черекском ущелье, а Малку называют Балыкъ (варианты этимологии - рыба, форт, я думаю - река).

[Rashid Jawba]

Насчет -ар. Почему бы не принять версию от ер - man ? В сингармонии с широкими гласными будет -ар.