Стоит ли жениться?

[forest]

Скорее частный. Даже если не брать многожёнство / многомужество. Если взять теоретически, вам понравился некий парень, с которым вы бы хотели время от времени заниматься сексом, вы говорите об этом своему мужу, он отвечает вам "дорогая, если тебе хочется, какой разговор занимайся" Какова будет ваша реакция на такой его ответ?

рискую навлечь на себя гнев Томана, но таки нет, не пойду на такой шаг это фантазировать хорошо

Правильно и сделаете, такие вещи говорят за редким исключением ничем хорошим не заканчиваются.

[forest]

Если смотреть на сообщение Светланы  где она говорит о жизни с родителями, то на сегодняшний день полиандрия в России да и не только для этих людей было бы лучшим выходом

тут пишут, что у инуитов сосуществовали все варианты супружеских отношений. Поскольку пищу добывали мужчины (в силу природных условий), то очень хороший охотник (ну то есть богатый) мог позволить себе иметь нескольких жен, средний охотник (условный средний класс) мог прокормить только одну жену и довольствовался моногамией, а не очень хорошие охотники объединялись в полиандрические отношения с одной женщиной.
Если переводить на язык квартир, то у кого несколько квартир - несколько жен может себе позволить (каждую жену в свою квартиру), у кого одна квартира - одну жену, у кого нет денег даже на одну - квартира и жена в складчину.

По мне так отличная система. Получается что при многомужестве, все мужья женщины являются отцами  всех её детей  , независимо от того, от кого именно из них она родила каждого ребёнка. А где пишут то?

[Vesle Anne]

Получается что при многомужестве, все мужья женщины являются отцами  всех её детей  , независимо от того, от кого именно из них она родила каждого ребёнка.

да, так называемое "множественное отцовство". В некоторых обществах у ребенка совершенно официально может быть более чем один отец (не номинально, а вполне конкретно от них ожидается участие в содержании ребенка). Соответственно, если с одним из отцов что-то случается, то ребенок все равно не помирает с голода. Соответственно, такое распространено в обществах, где высокая смертность среди взрослых мужчин.

А где пишут то?

я тут исследование нашла про полиандрию
кстати, про ревность и воспитание:
We can broaden the issue of sexual jealousy by asking whether any form of polygamous marriage is without jealousy between co-spouses. Jankowiak et al.
(2005) challenge the common perception that women in polygynous unions are just as content as women in monogamous unions. After combing through the Standard
Cross-Cultural Sample (Murdock and White 1969) they were able to assemble 69 case studies with information about co-wife conflict and cooperation. They found that sexual and emotional conflicts among co-wives were present in 90% of the societies, along with conflicts over resources and children. Close friendships among co-wives occur only 25% of the time in any community. They conclude, "we found women's sexual desire and reproductive interests paramount factors in promoting co-wife conflict" (Jankowiak et al. 2005:95).

[forest]

Получается что при многомужестве, все мужья женщины являются отцами  всех её детей  , независимо от того, от кого именно из них она родила каждого ребёнка.

да, так называемое "множественное отцовство". В некоторых обществах у ребенка совершенно официально может быть более чем один отец (не номинально, а вполне конкретно от них ожидается участие в содержании ребенка). Соответственно, если с одним из отцов что-то случается, то ребенок все равно не помирает с голода. Соответственно, такое распространено в обществах, где высокая смертность среди взрослых мужчин.

А где пишут то?

я тут исследование нашла про полиандрию
кстати, про ревность и воспитание:
We can broaden the issue of sexual jealousy by asking whether any form of polygamous marriage is without jealousy between co-spouses. Jankowiak et al.
(2005) challenge the common perception that women in polygynous unions are just as content as women in monogamous unions. After combing through the Standard
Cross-Cultural Sample (Murdock and White 1969) they were able to assemble 69 case studies with information about co-wife conflict and cooperation. They found that sexual and emotional conflicts among co-wives were present in 90% of the societies, along with conflicts over resources and children. Close friendships among co-wives occur only 25% of the time in any community. They conclude, "we found women's sexual desire and reproductive interests paramount factors in promoting co-wife conflict" (Jankowiak et al. 2005:95).

А на русском нету случайно 

[Vesle Anne]

А на русском нету случайно 

неа, нету. Смысл в том, что товарищи Jankowiak, W., Sudakov, M., & Wilreker, B. C. в Co-wife conflict and co-operation изучили вопрос статистически, и пришли к выводу, что конфликты между женами случаются в 90% всех полигинных обществ. Дружба между женами случается лишь в 25% случаев в любом обществе.
К вопросу о лубочной картинке счастливой полигинной семьи

[_Swetlana]

Я не призываю к полиандрии! 
В своё время, когда читала книгу Мишеля Песселя про Бутан, ужасалась: сколько мужиков на шее у одной несчастной женщины.

Если непременно надо как-то по-современному, то я бы рассмотрела вариант, о котором сообщил Лео: две лесбиянки по очереди рожают детей.

[Wolliger Mensch]

Фигасе Анну на простыни распёрло...

[forest]

Я не призываю к полиандрии! 
В своё время, когда читала книгу Мишеля Песселя про Бутан, ужасалась: сколько мужиков на шее у одной несчастной женщины.

Если непременно надо как-то по-современному, то я бы рассмотрела вариант, о котором сообщил Лео: две лесбиянки по очереди рожают детей.

Вроде никто не говорил , что вы призываете к полиандрии. Я просто сказал что полиандрия более лучший вариант ,чем жить с родителями до их кончины, а потом умереть в одиночестве в четырёх стенах. Почему они у неё на шее обязательно? Может наоборот она у них на шее ? Лесбиянки страдают ерундой " у них одно лишь на уме , друг друга гладить по м..е"   

[Leo]

Я не призываю к полиандрии! 
В своё время, когда читала книгу Мишеля Песселя про Бутан, ужасалась: сколько мужиков на шее у одной несчастной женщины.

Если непременно надо как-то по-современному, то я бы рассмотрела вариант, о котором сообщил Лео: две лесбиянки по очереди рожают детей.

иначе получится так

И Русалка — вот дела! —
Честь не долго берегла
И однажды, как смогла,
родила —
Тридцать три же мужика
Не желают знать сынка,
Пусть считается пока
сын полка.

[Awwal12]

Дружба между женами случается лишь в 25% случаев в любом обществе.

Это вообще, на мой взгляд, довольно много. Очевидно, сюда входит большое количество случаев, когда одна или обе жены никаких особо нежных чувств к мужу не испытывают.

[forest]

Дружба между женами случается лишь в 25% случаев в любом обществе.

Это вообще, на мой взгляд, довольно много. Очевидно, сюда входит большое количество случаев, когда одна или обе жены никаких особо нежных чувств к мужу не испытывают.

Этих случаев получается 15% . На дружбу между жёнами , когда они обе испытывают любовь к супругу остаётся 10%

[Чандарагани]

конфликты между женами случаются в 90% всех полигинных обществ. Дружба между женами случается лишь в 25% случаев в любом обществе.

Это как-то коррелирует с их бисексуальностью?
Полагаю, если жена бисексуалка будет подбирать вторую жену мужу, то конфликтность будет резко снижена.
Главное, чтобы жен было четное к-во

[_Swetlana]

Я не призываю к полиандрии! 
В своё время, когда читала книгу Мишеля Песселя про Бутан, ужасалась: сколько мужиков на шее у одной несчастной женщины.

Если непременно надо как-то по-современному, то я бы рассмотрела вариант, о котором сообщил Лео: две лесбиянки по очереди рожают детей.

Вроде никто не говорил , что вы призываете к полиандрии. Я просто сказал что полиандрия более лучший вариант ,чем жить с родителями до их кончины, а потом умереть в одиночестве в четырёх стенах. Почему они у неё на шее обязательно? Может наоборот она у них на шее ? Лесбиянки страдают ерундой " у них одно лишь на уме , друг друга гладить по м..е"   

Неженатые страдают ерундой, как по мне. Особенно в одной многостраничной теме

[Awwal12]

Этих случаев получается 15% .

Каким образом "получается"?

Это как-то коррелирует с их бисексуальностью?

Навряд ли. В бисексуальных группах женщины точно так же будут ревновать своего мужчину к "посторонней" женщине.
Это, конечно, будет коррлелировать с гомосексуальностью жен, но таких случаев, самое оптимистичнейшее, четверть процента (а вернее и того меньше)...

[Vesle Anne]

Фигасе Анну на простыни распёрло...

Это вообще, на мой взгляд, довольно много.

Много, да. Но речь идёт обо всех обществах в принципе. То есть можно считать, что это самая оптимистичная оценка

[kemerover]

неа, нету. Смысл в том, что товарищи Jankowiak, W., Sudakov, M., & Wilreker, B. C. в Co-wife conflict and co-operation изучили вопрос статистически, и пришли к выводу, что конфликты между женами случаются в 90% всех полигинных обществ

А в скольки случаях случаются конфликты в моногамных семьях? По такой логике получается, что монашество это лучшая форма семейной жизни.

[Vesle Anne]

А в скольки случаях случаются конфликты в моногамных семьях? По такой логике получается, что монашество это лучшая форма семейной жизни.

в моногамной семье таких конфликтов просто нет потому как просто физически не с кем. вы всерьез полагаете, что в полигинных семьях нет конфликтов жен с мужем? А они здесь не учитывались от слова совсем.

[kemerover]

в моногамной семье таких конфликтов просто нет потому как просто физически не с кем.

Как не с кем? Не так посмотрел, не с тем поговорил, поздно вернулся и т.п. Конфликты возникают всегда и везде. Семьи, тем более немоногамные, обычно не живут вне общества.

в моногамной семье таких конфликтов просто нет потому как просто физически не с кем. вы всерьез полагаете, что в полигинных семьях нет конфликтов жен с мужем? А они здесь не учитывались от слова совсем.

Я всерьёз полагаю, что это очень малозначимый показатель; без контекста в нём вообще мало смысла. Как я сказал, исходя из него получается, что жизнь в одиночестве самая лучшая. Нет знакомых — нет конфликтов.

А они здесь не учитывались от слова совсем.

О том и речь, даже это не учитывается, никуда не годится такое исследование для каких-то полноценных выводов; ведь непонятно даже с чем это сравнивать. Меня бы спросили, я бы предположил, что какие-то конфликты при долговременном ведении совместного хозяйства возникают примерно у 100% сожителей в той или иной форме.

[Vesle Anne]

Как не с кем? Не так посмотрел, не с тем поговорил, поздно вернулся и т.п. Конфликты возникают всегда и везде.

так и в полигинном браке не так посмотрел, не с тем поговорил, поздно вернулся и т.п. Это вот все совершенно не исключается, а к нему добавляются конфликты между женами.

Я всерьёз полагаю, что это очень малозначимый показатель

с чего такие радужные представления?

никуда не годится такое исследование для каких-то полноценных выводов

в смысле не годится? исследование конфликтов между женами, чего еще оно должно исследовать? Конфликты на работе?

[kemerover]

так и в полигинном браке не так посмотрел, не с тем поговорил, поздно вернулся и т.п. Это вот все совершенно не исключается, а к нему добавляются конфликты между женами.

Добавляются не только конфликты.

с чего такие радужные представления?

Я это уже объяснил же.

в смысле не годится? исследование конфликтов между женами, чего еще оно должно исследовать? Конфликты на работе?

Окей, изучили конфликты между жёнами. Выяснили, что женщины не магические единороги, и между ними есть конфликты, как и между любыми другими людьми. Для каких выводов годится это исследование?

[Lodur]

в любом случае сообщение было стерто

Если кто-то обновил страничку с темой у себя в браузере в тот промежуток времени, когда сообщение уже появилось в теме, и до того, как оно было стёрто - у него это сообщение будет видно. Хоть год, если он эту конкретную страницу (или вкладку браузера) обновлять больше не будет.

[Vesle Anne]

Я это уже объяснил же.

где?

Выяснили, что женщины не магические единороги

не поверите, но для некоторых участников темы даже это большое открытие

Для каких выводов годится это исследование?

This article examines the effect of structural and psychological factors on co-wife conflict and co-operation. Specifically, it seeks to determine whether a pair-bond impulse is present in every culture, and if so, whether it undermines co-wife co-operation

в общем-то что мы тут вообще обсуждаем? Почему немоногамные союзы не годятся для большинства как мужчин, так и женщин. Да, в определенных социально-экономических условиях человеческие сообщества способны порождать весьма причудливые формы семьи, но при прочих равных стремление к моногамии естественно, когда эти факторы становятся не значимыми.
Но некоторым это почему-то непонятно. У них не женщины, а феи какие-то. Но даже в моем мире розовых пони это не так.

[wandrien]

А в скольки случаях случаются конфликты в моногамных семьях? По такой логике получается, что монашество это лучшая форма семейной жизни.

в моногамной семье таких конфликтов просто нет потому как просто физически не с кем. вы всерьез полагаете, что в полигинных семьях нет конфликтов жен с мужем? А они здесь не учитывались от слова совсем.

Аргумент абсолютно логичный: нет супруга — нет целого класса конфликтов.

И с другом не будет драки,
Если у вас друга нет.

[Leo]

в любом случае сообщение было стерто

Если кто-то обновил страничку с темой у себя в браузере в тот промежуток времени, когда сообщение уже появилось в теме, и до того, как оно было стёрто - у него это сообщение будет видно. Хоть год, если он эту конкретную страницу (или вкладку браузера) обновлять больше не будет.

тогда значит форуму придётся с этим жить

[kemerover]

где?

Я же сказал, что конфликты существует всегда и везде; однако это не мешает людям друг с другом так или иначе взаимодействовать. И повторил эту мысль несколькими разными способами.

This article examines the effect of structural and psychological factors on co-wife conflict and co-operation. Specifically, it seeks to determine whether a pair-bond impulse is present in every culture, and if so, whether it undermines co-wife co-operation

Дело в том, что это никак не подтверждает, что такая семья будет менее счастливой, чем моногамная.

Допустим полигамия становится социально допустимой наравне с моногамией. И мы можем себе представить ситуацию мужчины с 4 жёнами. Были бы жены красивые и умные, нашли бы себе моногамного партнёра. А так, ни то, ни сё. Миллиардера моногамного найти не смогли, в полностью моногамном социуме этого мужчину заняла бы только одна девушку, а всем остальным бы пришлось выбирать мужчину похуже, может алголика, наркомана, безработного, импотента, бог знает кого ещё. А так конфликты между жёнами, но зато с нормальным мужчиной вместе.

Оно, конечно, понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным; но ведь вопрос более сложен.