Author Topic: «Ложить» vs. «класть»  (Read 279629 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Nikolaus

  • Posts: 1195
Вот как раз и можно прочесть как вторые крышки, а там их всего две-е на два-а контейнера
Вы поняли, что там две крышки, но при этом хотите прочесть "два контейнера и вторые крышки"? :eat:

Offline 7UP

  • Posts: 556
  • Gender: Male
Количественные числительные никак дополнительно не обозначаются. 2 крышки - две крышки. 2-е крышки - вторые крышки. Кстати "короткие" числительные легче просто прописаь буквами.
Солнце уходит на Запад, но чтобы снова родиться спешит на Восток, на Восток... Игорь Тальков

Offline iopq

  • Posts: 5977
Количественные числительные никак дополнительно не обозначаются. 2 крышки - две крышки. 2-е крышки - вторые крышки. Кстати "короткие" числительные легче просто прописаь буквами.
Но легче ЧИТАТЬ цифры.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline znatok

  • Posts: 1819
  • Gender: Male
Количественные числительные никак дополнительно не обозначаются. 2 крышки - две крышки. 2-е крышки - вторые крышки. Кстати "короткие" числительные легче просто прописаь буквами.
Но легче ЧИТАТЬ цифры.

если Вы конечно знаете, что они обозначают ...  :)
тогда мысли можно записать намного короче, что китайцы, а также математики и специалисты в некоторых других сферах кажется и делают - но у остальных людей могут возникнуть с этим проблемы, также как и с сокращениями типа ТЗ, спс, u, 4u, замкомпоморде ...  :donno:
так что мне кажется, не надо таким злоупотреблять...   :-[
veni, vidi, dixi ...
язык дан людям для того, чтобы говорить глупости

Offline ou77

  • Posts: 4505
  • Gender: Male
С чего правильнее-то логограмма?

В аккадском использовались логограммы с фонетическим помплиментом (если правильно помню), а насколько знаю в китайском, где иероглифы, используются только иероглифы, часто вместе с определяющими иероглифами, букв там нет.

Поэтому написание "4-е" ближе к аккадскому, а там "это" называется "логограмма".

Offline iopq

  • Posts: 5977
С чего правильнее-то логограмма?

В аккадском использовались логограммы с фонетическим помплиментом (если правильно помню), а насколько знаю в китайском, где иероглифы, используются только иероглифы, часто вместе с определяющими иероглифами, букв там нет.

Поэтому написание "4-е" ближе к аккадскому, а там "это" называется "логограмма".


В китайском в 90% иероглифов правая или верхняя часть фонетическая.

語 (yu) - слово, язык - имеет правую фонетическую часть 吾 (wu) - я, мы - что имеет верхнюю фонетическую часть 五 (wu) - пять.

Конечно, произношение могло измениться за веки, но писание изменяется медленее.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline bestia

  • Posts: 21
а про "ложить" уже забыли?

Offline iopq

  • Posts: 5977
а про "ложить" уже забыли?
Уже обсудили.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Не употребляю, но считаю допустимой, как, между прочим, и приставочные глаголы от класть. Еще в школе читал про то, как галка НАКЛАЛА камней в какой-то кувшин...

Offline ou77

  • Posts: 4505
  • Gender: Male
Здравствуйте все!
Было у нас две темы о "ложить" но мы так и не смогли раскрыть основную загадку: почему "ложить" подверглось репрессиям?

Может кто-то знает ответ на вопрос, а если не знает, давайте Ваши версии?
(наверное даже самые безумные подойдут)

Я вот думаю может от того что существует диалектное "лóжить" (с удареинем на первом слоге) режущее слух своей формой "лóжут"? (помните в фильме с Тихоновым?)

Но всёже кто-то должен был вычеркнуть или наоборот не включить в словари, кто это мог быть? и какими соображениями мог руководствоваться?

Offline vizantiy

  • Posts: 383
Ну например вот почему:
сад - садить
воз-возить
ложь-ложить - лгать

Offline Nekto

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
А зачем было новую тему создавать, если их и так две?  8-)

Offline ou77

  • Posts: 4505
  • Gender: Male
А зачем было новую тему создавать, если их и так две?  8-)
А я подумал что во первых это будет немножко не та тема, я же про версии почему репресировали, а там больше о том правильно или неправильно. С другой чтобы привлечь внимание именно к этому вопросу....

Offline Ноэль

  • Posts: 8475
А вот интересно, "положить в постель" - это по-русски?

Offline iopq

  • Posts: 5977
Я положил на вашу тему
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline Nekto

  • Posts: 15267
  • Gender: Male
Реформатский на примерах слов, производных от корня -роб- показывает, как часто бывает что производные слова закрепляются в языке, а исходное слово-корень теряется. То же наверное и с "-лож-", "-ложить"...

Offline ou77

  • Posts: 4505
  • Gender: Male
Реформатский на примерах слов, производных от корня -роб- показывает, как часто бывает что производные слова закрепляются в языке, а исходное слово-корень теряется. То же наверное и с "-лож-", "-ложить"...
"ложить" тоже закрепилось, только не попало в литературную норму....

Титов

  • Guest
Reply #42 on: November 17, 2008, 19:45
Конечно, когда Вы приучены с детства говорить слово "ложить" не остаётся никаких вариантов, кроме, доказывания окружающим что это условности и устаревший взгляд на вещи.

Offline злой

  • Posts: 11838
  • Gender: Male
Reply #43 on: November 17, 2008, 19:50
Я слово "класть" терпеть ненавижу, но и ложить - в ту же кассу. С другой стороны, "клади", по-моему, звучит в сто раз грамотнее, чем "ложь" :)
Мне лишь бы брякнуть

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Reply #44 on: November 17, 2008, 20:18
"Ложи, - говорю, - взад!" © М. Зощенко. :)

С другой же стороны, мы говорим "положь", а "поклади" считается диким вульгаризмом...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline злой

  • Posts: 11838
  • Gender: Male
Reply #45 on: November 17, 2008, 20:24
"Ложи, - говорю, - взад!" © М. Зощенко. :)

С другой же стороны, мы говорим "положь", а "поклади" считается диким вульгаризмом...

Некоторые товарищи, плохо говорящие по-русски, вообще говорят "поставь" :D
Мне лишь бы брякнуть

Offline RawonaM

  • Posts: 43237
Reply #46 on: November 17, 2008, 22:14
Некоторые товарищи, плохо говорящие по-русски, вообще говорят "поставь" :D
А где так говорят, кроме Израиля?

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
Reply #47 on: November 17, 2008, 22:59
4 - это иероглиф.
В зависимости от контекста он может читаться как
- четыре
- четвертый
- четверо и т.п.
Мгм. А в-четвёртых вы бы как написали? ;)
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Reply #48 on: November 17, 2008, 23:03
Сокращение "2-е" считаю неправильным, так как это могут быть и "двое", и "две", и "вторые". Расшифровка должна быть однозначной.
2-е крышки - вы хотите это прочесть как двое крышки или вторые крышки?
2-е не бывает в отрыве от слова, по форме слова идущего после можно понять, что это - две, двое, вторые
Ну и как вы собираетесь понимать по форме идущего после слова, две крышки или вторые крышки?
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline злой

  • Posts: 11838
  • Gender: Male
Reply #49 on: November 18, 2008, 10:30
Некоторые товарищи, плохо говорящие по-русски, вообще говорят "поставь" :D
А где так говорят, кроме Израиля?


Казахскоговорящие, наш сосед-молдаванин так говорил. Много кто.
Мне лишь бы брякнуть

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: