Френдзона-2

[Vesle Anne]

неа, единственное, чего он не может получить - детей. Секс может и сам

[forest]

Но, это, безусловно, касается древних хомо, мы уже давно живём в рамках культуры, а не только биологии

Это касается и нас тоже , культура это наносная шелуха. Мы всё ещё действуем по рамкам биологии. Может быть когда-нибудь в далёком будущем человек будет действовать в рамках культуры , но пока этого даже близко не видно. Пока люди борятся за статус , культуры не будет.

[forest]

Вы читали рассказ ОГенри " Персики" ?

Нет

Это короткий рассказ , на одну страницу . Вот там идёт по сути , описание  типичного поведения, мужчины и женщины во френдзоне .

[Vesle Anne]

Это касается и нас тоже , культура это наносная шелуха.

Вы знали, что у собак пастушество - это модифицированный охотничий инстинкт? Я к тому, что один и тот же инстинкт у животных может иметь чуть ли не противоположные формы проявления. А у людей возможностей проявления биологически заложенных потребностей вообще практически безграничное количество и определяются они исключительно культурой. А различные типы семьи, которые можно найти в различных человеческих сообществах если о чем и говорят, так о потрясающей адаптивности хомо сапиенсов как вида. У нас нет одной строго биологически заложенной модели отношений.

[forest]

Если не за секс , то зачем он ей тащит "мамонта" ?

Дробышевский говорит, что до 80% пищи охотников собирателей добывают женщины. Понятно, что это всякие растения в основном и мясо питательнее, но тем не менее.
Мамонт нужен скорее чтобы вырастить ребёнка.

Так " мамонт" же у меня в кавычках . Это же не обязательно еда .  Так же как и отношения мужчины и женщины , не ограничиваются сексом . Просто секс это базис отношений , между мужчиной и женщиной. Примерно как в такси.

[forest]

Как человек я вижу участь льва , как тяжёлую повинность .

Так и есть я потому и написала, что у львов это долг самца тяжёлый долг

Ну может ему нравиться его долг , раз он других самцов не подпускает.

[forest]

Любовь в браке не обязательна и уж тем более удовольствие . Брак это про супружество , а не про любовь.

Если так, тогда в современном обществе брак мало кому нужен.
Что, собственно, мы и наблюдаем...

Ну так в современном обществе нет супружества.

[Vesle Anne]

Ну может ему нравиться его долг , раз он других самцов не подпускает.

одно другого не исключает

[Leo]

Если не за секс , то зачем он ей тащит "мамонта" ?

Дробышевский говорит, что до 80% пищи охотников собирателей добывают женщины. Понятно, что это всякие растения в основном и мясо питательнее, но тем не менее.
Мамонт нужен скорее чтобы вырастить ребёнка.

Так " мамонт" же у меня в кавычках . Это же не обязательно еда .  Так же как и отношения мужчины и женщины , не ограничиваются сексом . Просто секс это базис отношений , между мужчиной и женщиной. Примерно как в такси.

вот что говорит классика :

.  Вот что я думаю о том, что сейчас происходит с вами. Вы чувствуете себя одинокой, всеми покинутой, вам тоскливо, и вы не знаете, как выйти из этого положения. Вам хочется, чтобы кто-нибудь пожалел вас, приласкал, утешил. Вы не знаете, как попросить об этом, потому что воспитаны в западных правилах и традициях; поэтому вы начинаете торговаться, предлагая свое тело в обмен на утешение и ласку. Этот торг вполне обычен для женщины Запада, В конце концов, ей ведь приходится иметь дело с западным мужчиной, чье понятие о социальном обмене довольно-таки ограничено, и поэтому ему требуется задаток в форме секса, так как только такой вид сделки может его удовлетворить.   

[Vesle Anne]

вот что говорит классика

ась?

[forest]

неа, единственное, чего он не может получить - детей. Секс может и сам

Гетеросексуальный мужчина    Если женщине которая рожает , дети не всегда нужны , просто сегодня она может выбирать рожать или не рожать , то мужчине они тем более не всегда нужны , а некоторым людям  и вообще не нужны сегодня.

[Leo]

вот что говорит классика

ась?

это какой частью тела вы так ?

[Vesle Anne]

это какой частью тела вы так ?

это откуда вы выкопали такое... хм... веселое?

[Vesle Anne]

Если женщине которая рожает , дети не всегда нужны , просто сегодня она может выбирать рожать или не рожать , то мужчине они тем более не всегда нужны , а некоторым людям  и вообще не нужны сегодня.

форест, биологический смысл секса таки размножение. Если мы говорим на уровне "секс в обмен на еду", то там никаких  "рожать - не рожать" и "мужчине дети не нужны" нету в принципе. Или же мы уходим с этого уровня, и тогда в классической патриархальной сделке в обмен на притащенного мужчиной мамонта женщина его разделывает и готовит. У него времени и сил на разделку этого самого мамонта просто не остается.

[Leo]

это какой частью тела вы так ?

это откуда вы выкопали такое... хм... веселое?

ну вот тут можно ознакомиться
https://libking.ru/books/det-/det-espionage/125204-trevanyan-shibumi.html

[Vesle Anne]

ну вот тут можно ознакомиться

да мне вашей цитаты хватило для ознакомления почему только вдруг классика?

[Mass]

неа, единственное, чего он не может получить - детей.

Вкупе с Вашей политикой ненасилия этот факт имеет последствием такое странное гендерное неравенство... Прям естественное.

[Vesle Anne]

Вкупе с Вашей политикой ненасилия этот факт имеет последствием такое странное гендерное неравенство... Прям естественное.

расшифруйте, плиз

[forest]

Это касается и нас тоже , культура это наносная шелуха.

Вы знали, что у собак пастушество - это модифицированный охотничий инстинкт? Я к тому, что один и тот же инстинкт у животных может иметь чуть ли не противоположные формы проявления. А у людей возможностей проявления биологически заложенных потребностей вообще практически безграничное количество и определяются они исключительно культурой. А различные типы семьи, которые можно найти в различных человеческих сообществах если о чем и говорят, так о потрясающей адаптивности хомо сапиенсов как вида. У нас нет одной строго биологически заложенной модели отношений.

А как там вообще насчёт простого гетеросексуального секса ? Он не обязателен ? То что секс можно получить и другим путём это другой вопрос  , но во всех человеческих сообществах гетеросексуальный секс это базис .

[Vesle Anne]

А как там вообще насчёт простого гетеросексуального секса ? Он не обязателен ?

там - это где?

но во всех человеческих сообществах гетеросексуальный секс это базис .

во всяких разных культурах есть большое количество ритуальных ограничений на то, когда секс собственно можно. И оно если суммарно посчитать, то как бы не то чтобы очень много выходит.

[Leo]

ну вот тут можно ознакомиться

да мне вашей цитаты хватило для ознакомления почему только вдруг классика?

а что для вас классика ?

[Vesle Anne]

а что для вас классика ?

не, вы сначала ответьте на мой вопрос.

[forest]

биологический смысл секса таки размножение.

Если бы у людей смысл секса был бы в размножении , то у людей был бы брачный период . А так смысл секса в самом сексе .

[Vesle Anne]

Если бы у людей смысл секса был бы в размножении , то у людей был бы брачный период

не улавливаю связи между двумя утверждениями

[Mass]

Вкупе с Вашей политикой ненасилия этот факт имеет последствием такое странное гендерное неравенство... Прям естественное.

расшифруйте, плиз

Ну если надо..)

Если конфликты интересов, конфликты позиций, конфликты намерений должны решаться взвешенно, логично, здраво, на рациональных основаниях, то.

Принимая в качестве факта сказанное Вами, в рамках конфликта между мужчиной и женщиной в вопросах продолжения рода, женщина получает ряд преимуществ в сравнении с мужчиной. В итоге в том поле решений, где у женщины нет явных ошибок, решение мужчины будет воплощаться только при одобрении со стороны женщины - а она в ряде случаев будет права даже тогда, когда мужчина своё одобрение не выскажет.

я б без кролика в шляпе не лез, конечно) давайте дружить