Единое мѣсто вопросовъ V.'а о Финскомъ

[autolyk]

Странно, всегда думал, что //g.sg. suvun...

[Versteher]

kun en erehtdy, ещё самъ vir doctissimus Alexandr Castren указвалъ на сiе неудобство, тѣмъ самымъ подтверждая форму suun отъ suku..

[autolyk]

Вот ни разу не видел форму suun, м.б. Матти что скажет.

[Матти]

Что можно сказать про эпатажную сущность Versteher-а? Для его примеров вполне подойдет "Отче наш", написанный в XVI веке еше Микаэлем Агрикола:
Ise meinen / ioca olet taiuasa .
Pyhetty olkon sinun nimmes .
Lehestulkon sinun waldacunnas .
Olcon sinun tactos nijn maasa quin on taiuassa .
Anna meile tenepeiuen / meiden iocapeiuenen leipen .
Ja anna meiden syndinne andexi / ninninquin ...

Какое поле для толкований, кривотолков, растолкований, перетолкований!
Как раз Агрикола в случае подобном suku - suvun предпочитал писать suku -suuun. 

Если угодно, то можно приступить к обсуждению темы "Старофинский язык". Но прежде неплохо бы до нужного уровня освоить современный финский язык. 

Если существует желание изучить язык, то следует пользоваться литературными источниками, использующими современный финский язык, начиная с 50-х годов XX века. И ни в коем случае не используйте литературу, изданную в республике Карелия, Карельской АССР, Карело-Финской ССР.       



 

[Матти]

Kysyin, tarkoittanee se, että joku elämä tai esine on saman suun jonkun.

Спросил, возможно это, что кто-то жизнь или предмете того же рода кого-то.
 
Все равно АБРАКАДАБРА!  И не надо сравнивать себя с Кастреном.   

Если рода, то должно быть suuun или su'un. 

[Versteher]

И ни в коем случае не используйте литературу, изданную в республике Карелия, Карельской АССР, Карело-Финской ССР. , quoth Matti;

miksihän?

[Versteher]

но я действительно не понял это:, quoth Autolyk:

et tu, Brute?

[autolyk]

et tu, Brute?

Amicus Plato, sed magis amica veritas.

[Матти]

И ни в коем случае не используйте литературу, изданную в республике Карелия, Карельской АССР, Карело-Финской ССР. , quoth Matti;

miksihän?

Финноязычная литература республики Карелия, Карельской АССР, Карело-Финской ССР отличается просто ошибками и архаизмами, не свойственными языку, употребляемому в Финляндии. Для финнов из Финляндии речь диктора Петрозаводского радио и телевидения в 80-х годах была чем-то пришедшим из начала XX века. Финнами республики Карелия, Карельской АССР, Карело-Финской ССР являются ингерманландцы, потомки красных финнов, американских финнов, приехавших в 30-е года строить социализм в Карелии. Большое число их на данный момент репартиировало в Финляндию.

[Versteher]

Господа, а какъ-бы Вы перевели краткое слово:

päivänökemäitötöntä,

чей контектъ, къ сожаленiю утерянъ?

[Матти]

Господа, а какъ-бы Вы перевели краткое слово:
päivänökemäitötöntä, 

Правильно: päivännäkemäitöntä

"Неочевидный", дословно "невидимый днем или при солнце". 

[Матти]

Господа, а какъ-бы Вы перевели краткое слово:
päivänökemäitötöntä, 

Правильно: päivännäkemätöntä

"Неочевидный", дословно "невидимый днем или при солнце".

Запутал в конец, списывать хотя бы без ошибок надо. Вот теперь верно

[Матти]

На случай, если речь идет о каком-то диалектном подвохе, заложенном в этом слове, то дополняю, что по-карельски päivännäkymätön будет:
päivännäkymätöin (päivännägymätöin) = 1. место, где не светит солнце 2. кап березы (под корой).

[Versteher]

покорнѣйше благодарю

[Yougi]

Финнами республики Карелия, Карельской АССР, Карело-Финской ССР являются ингерманландцы, потомки красных финнов, американских финнов, приехавших в 30-е года строить социализм в Карелии. Большое число их на данный момент репартиировало в Финляндию.

Ну ладно Коломайнен, но Несвицкого-то за что так? И Богданова с Ругоевым?
И, типа, красные финны - это и не финны вовсе? Тойска с Отто Вильгельмычем из Калужской губернии?
И конечно, саво гораздо круче инкери. А раума - карельского. И суровые финские мужуки с Похьянмаа, которые говорят, как будто рот картошкой набит - они, типо, образец?

И ни в коем случае не используйте литературу, изданную в республике Карелия, Карельской АССР, Карело-Финской ССР.

От неё вырастает шерсть на носу, потеют ноги и появляются сомнения в европейскости Суоми.
Не зря финское правительство требует официального перевода на финский документов на финском, выданых в КФССР, ой не зря...
То, что перевод дословно совпадает с оригиналом, их не смущает - знают они, что карелы шибко сильные колдуны, всякого понаписать между строк могут...

[Матти]

Да, конечно, все финны из Финляндии, например, сразу поймут, слово NIRHA, упорно употреблявшееся в КАССР вместо VIILA. Особенно во время срочной работы и отсутствия времени на дополнительные объяснения различий между TOPORA и KIRVES.  И почему в КАССР SEURUSTELLA :tss:нисколько не отличается по значению от PITÄÄ YHTEYTTÄ , хотя первое значение употребимо только для интимного общения между разными полами. Не зная такого, можно и залететь, если конечно не голубой . 
Ну, не перечислять же мне все различия? Несколько сотен набралось!
И почему вместо варианта: Olen Suomessa ensimmäistä kertaa потомки славных красных, зеленых, бардовых, американских, ингерманландских и прочих финнов в ХХХХХ-колене настаивают на варианте: Olen Suomessa ensi kertaa ????

[autolyk]

Матти, скажите пожалуйста, фраза 'en ollut siellä ensi kertaa' ошибочна?

[Матти]

Впервые поехал я в Финляндию в 1989 году.
Все мои попытки сказать "Olen Suomessa ensi kertaa" сразу жу поправлялись на "Olen Suomessa ensimmäistä kertaa".

"Ensi kertaa" воспринимается как "в будущий раз", хотя загляните в любой словарь или учебник. Там об этом нет ни одного намека. 
Пишут в словарях учебниках одно, а на практике народ говорит немножко не так, как написано. Не подразумевая какие-то местные говоры, речь идет об yleiskieli.

[autolyk]

Спасибо.

[Матти]

Пожалуйста.

[Versteher]

Въ Финскомъ языкѣ много похоже звучащихъ словъ. Въ нѣкоторыхъ изъ нихъ очевидно родство. какъ, къ-примѣру, въ: murha ja murhe; но есть слова какъ: raivota ja raivota, чьи значенiя совершенно не сходны: но языки тѣмъ-то и отличаются, что слова въ нихъ имѣютъ разныя оттѣнки и прозхожденiя; и многiя слова могутъ потому сходиться въ однихъ и различаться въ другихъ языкахъ. Являются-ли,въ даноомъ случаѣ, сiи тва глагола родственными?

[autolyk]

Raivota 1) беситься, буйствовать, неистовствовать; 2) свирепствовать (< raivo бешенство, ярость; неистовство, исступление). В чём вопрос?

[Versteher]

очепяткою грѣшенъ-съ, min dryhten. Raivota - буйствовать; raivata- корчевать.

[autolyk]

Кстати, murha и murhe отнюдь не родственны.

[Versteher]

wie so, min dryhten, nicht verwandt?!