Тюркские этимологии

[Zhendoso]

«Тохум» ...  заимствование? Разве не из тюркского «тог-»  - рождаться, родиться? Ведь токым – это потомки, ведущие свой род от общего предка, т.е. рожденные общим предком, это родственники – туганнар. Кстати, как и в русском, «родиться» и «род». И «порода», по всей видимости, из этой же серии.
-ум – словообразовательный аффикс. 

Аз. тохум в значении «сажаемое», как я понимаю, из другого корня.
В татарском тыг-  – втыкать (җиргә тыгу – втыкать в землю), совать, всовывать; уверена, и в других тюркских есть это слово.
Вот и получается «сажаемое».

Не получается. Татарское токым восходит к tuqum, и не может восходить к tɨq- (первосложный гласный огубленный же). Древнетюркский глагол toɣ- "рождаться, возникать" в татарском дает закономерный рефлекс tuw- (с узким огубленным, да и ɣ сохраняется только в туган (tuɣan)).
Иранская этимология для tuqum безупречна.

[Удеге]

Есть ли в тюркских слово-барзанги

Куда Вы сразу ко всем тюркским...
Заворачивайте в таких случаях в узбекский...
Барзанги
1=занги (занжи)арабизм
2смуглый, дородный мужчина(разг)
3черный(чернокожий) великан (фольк)
А бар- Вы должны опознать...
Барҳаёт, барваста, бардам...

[dahbed]

Есть ли в тюркских слово-барзанги

Куда Вы сразу ко всем тюркским...
Заворачивайте в таких случаях в узбекский...
Барзанги
1=занги (занжи)арабизм
2смуглый, дородный мужчина(разг)
3черный(чернокожий) великан (фольк)
А бар- Вы должны опознать...
Барҳаёт, барваста, бардам...

Про наш родной узбекский то я не забываю,но...если было бы так просто.Барзанги -великан,страшило...было бы от -барз-высота..но муаллима Д.И.Эдельман считает неясным, и предпологает заимствованием из тюркского.

[Borovik]

А бар- Вы должны опознать...
Барҳаёт, барваста, бардам...

barhayot живой, здравствующий
bardam бодрый
bardosh терпение
barkamol гармоничный
bartarof bo'lmoq разрешаться, улаживаться
barqaror устойчивый

иранский корень? "Постоянный, гармоничный?"

[dahbed]

Правильно,иранский.К персу обрашаеться же Удегеака, в моем лице.

[Iskandar]

ИМХО иранский корень.

Это персидский префикс, происходит от др.иран. upari "над".
Насчёт барзанги не уверен, скорее всего всё-таки от *barz- "высота"

[Удеге]

К персу обрашается...

Ну да. А в толковом словаре узб =>>

[dahbed]

Занг,занг задан-ржавчина,ржаветь, арабизм?

[Iskandar]

Занг,занг задан-ржавчина,ржаветь, арабизм?

Нет

[Karakurt]

да и ɣ сохраняется только в туган (tuɣan)).

Аффикс вроде.

[Rashid Jawba]

Ввиду наличия в КБ одновременно тухум - яйцо и тукъум - род, полагаю первое фарсизмом, где основное значение "семя", второе - исконным от туw - рождаться.

Скорее разновременные заимствования одного и того же слова с разными посредниками.

Да, пожалуй, если б было тугъум, вели бы от туу. Но -къум как тюрк. аффикс не используется, кажется, ни в 1 ТЯ.
Что интересно, у карачаев какая-то непонятка с яйцами - общетюрк., в т.ч. балк. юмурткъа они не используют , зато у них есть перс. тохум, адыг. (?) гаккы и вовсе странное ДОППУ

[heckfy]

У узбеков тухум.

[Rashid Jawba]

Вот ишшо непонятка - трезветь.
В КБ - аяз,  в др. ТЯ - айыкъ, айыл. Вроде как от прототюрк. ад-.
Но в КБ (да и не только) аяз означает тж сквозняк, холодок.
Т.е. думалось, что аяз - трезветь от аяз - прохлада.
НЕ?

[Iskandar]

У узбеков тухум.

В Хорезме юмуртка

[Dukak]

"Ərəb Zəngi"

"Koroğlu" dastanından.

[TawLan]

у карачаев какая-то непонятка с яйцами - общетюрк., в т.ч. балк. юмурткъа они не используют , зато у них есть перс. тохум, адыг. (?) гаккы и вовсе странное ДОППУ

тохум, ДОППУ - первый раз слышу, откуда взял

адыг. (?) гаккы - как на адыгском яйцо?

[Сибирячка]

«Тохум» ...  заимствование? Разве не из тюркского «тог-»  - рождаться, родиться? Ведь токым – это потомки, ведущие свой род от общего предка, т.е. рожденные общим предком, это родственники – туганнар. Кстати, как и в русском, «родиться» и «род». И «порода», по всей видимости, из этой же серии.
-ум – словообразовательный аффикс. 

Аз. тохум в значении «сажаемое», как я понимаю, из другого корня.
В татарском тыг-  – втыкать (җиргә тыгу – втыкать в землю), совать, всовывать; уверена, и в других тюркских есть это слово.
Вот и получается «сажаемое».

Не получается. Татарское токым восходит к tuqum, и не может восходить к tɨq- (первосложный гласный огубленный же). Древнетюркский глагол toɣ- "рождаться, возникать" в татарском дает закономерный рефлекс tuw- (с узким огубленным, да и ɣ сохраняется только в туган (tuɣan)).
Иранская этимология для tuqum безупречна.

Перевернули с ног на голову.
Во-первых, я писала, что токым (в знач. род, племя, потомство) восходит к тог-, т.е. к древнетюркскому toɣ-, toq-, а не к tɨq-,
TOƔUM II (стр.572), TOQUM II (стр.577);
Кстати, у казанских татар «токым», у сиб.татар «тогым», у заболотных сиб.татар «тохым», при чем тут совр. tuw-, когда рассматриваем этимологию этого слова.
Во-вторых, я писала, что «сажаемое» восходит к тык-. т.е. к  древнетюркскому
TIK- III 3. – сажать, сеять, стр.558.

Почему-то татарский глагол бетер- (заканчивать) восходит к древнетюркскому bütür (стр.134) с  огубленным гласным (у сиб тат. бөтөр-), также büdi (стр.131)  - бию (танцевать у каз.татар). У нас в некоторых  деревнях поволжские татары вместо «почмак» говорят «пычмак», и это не единичный случай.

[Iskandar]

Перевернули с ног на голову.
Во-первых, я писала, что токым (в знач. род, племя, потомство) восходит к тог-, т.е. к древнетюркскому toɣ-, toq-, а не к tɨq-,
TOƔUM II (стр.572), TOQUM II (стр.577);
Кстати, у казанских татар «токым», у сиб.татар «тогым», у заболотных сиб.татар «тохым», при чем тут совр. tuw-, когда рассматриваем этимологию этого слова.

Вам же объяснили, что др.тюрк. toɣ- > кипчак. tow-. Или, по-вашему, фонетические законы тут действуют, тут не действуют, а тут рыбу заворачивали?

[Zhendoso]

Почему-то татарский глагол бетер- (заканчивать) восходит к древнетюркскому bütür (стр.134) с  огубленным гласным (у сиб тат. бөтөр-), также büdi (стр.131)  - бию (танцевать у каз.татар). У нас в некоторых  деревнях поволжские татары вместо «почмак» говорят «пычмак», и это не единичный случай.

Редукция с делабиализацией после губного взрывного - нормальный процесс для татарского.

[Borovik]

Почему-то татарский глагол бетер- (заканчивать) восходит к древнетюркскому bütür (стр.134) с  огубленным гласным (у сиб тат. бөтөр-), также büdi (стр.131)  - бию (танцевать у каз.татар). У нас в некоторых  деревнях поволжские татары вместо «почмак» говорят «пычмак», и это не единичный случай.

Редукция с делабиализацией после губного взрывного - нормальный процесс для татарского.

В "плясать" делабиализация ВЕЗДЕ, по всем языкам (после др-тюрк. периода)
В "кончать(ся)" делабиализация в кыпчакских опять почти везде, за искл. башк. кирг. юж-алт. и, как сейчас выясняется, сиб-тат.

[Karakurt]

др.тюрк. toɣ- > кипчак. tow-

tuw

[Zhendoso]

др.тюрк. toɣ- > кипчак. tow-

tuw

Ага.

[Zhendoso]

да и ɣ сохраняется только в туган (tuɣan)).

Аффикс вроде.

Угу, точно, пардоньте.

[Rashid Jawba]

Занг,занг задан-ржавчина,ржаветь, арабизм?

Нет

Зинджи - африканские мамлюки - не отсюда?

[Rashid Jawba]

у карачаев какая-то непонятка с яйцами - общетюрк., в т.ч. балк. юмурткъа они не используют , зато у них есть перс. тохум, адыг. (?) гаккы и вовсе странное ДОППУ

тохум, ДОППУ - первый раз слышу, откуда взял

адыг. (?) гаккы - как на адыгском яйцо?

Тухум (уст.) - яйцо. (КБРС, стр.657)
Гаккы < г1адк1э -яйцо, видимо, от г1эд/ джэд - таукъ.
Доппу - ну да, маху дал = яичко.