Международный язык - если да, то какой?

[Лом d10]

ащето русский учат в разных курортных направлениях , не с таким же объемом учащихся как было при СЭВ , но огогошных , на фоне любого другого СНГовского и большинства других не наднациональных , так что со счетов сбросили рановато , в СНГ он лингвофранкой еще долго будет (была статейка где-то в интернетах : в Грузии ситуация показала , что даже экономиста проще выучить на русском языке по специальности , чем на английском , литературы больше доступной , знание языка позволяет , учителя , стоимость обучения и т.д.))

[Alone Coder]

А кому в Грузии нужен русский экономист?

[Лом d10]

а он кагбэ два в одном , но по генотипу всеодно грузинский экономист)

[Чайник777]

английский язык может в какой-то степени и "навязан", но сделано это гораздо тоньше и мягче.

Очень толсто, я бы сказал. Если будет время - крайне рекомендую сию киношку. Понятно, что кино есть кино, но не сомневаюсь, что многие вещи происходили именно так.
http://www.youtube.com/watch?v=rgaKyWswjX4

Там всё-таки почти полтора часа и всё про индейцев и негров в Америке. Какая связь с "навязыванием" английского в других странах?
Логики не видно 

[Artemon]

Там всё-таки почти полтора часа и всё про индейцев и негров в Америке. Какая связь с "навязыванием" английского в других странах?
Логики не видно 

Ну, собссно, аборигены на видео рассказывают, как колонисты любой ценой пытались навязать им свой язык. Как-то сомневаюсь, что в Индии или Австралии методы были радикально другими, всё же плюс-минус по шаблону делалось.

[rlode]

Там всё-таки почти полтора часа и всё про индейцев и негров в Америке. Какая связь с "навязыванием" английского в других странах?
Логики не видно 

Ну, собссно, аборигены на видео рассказывают, как колонисты любой ценой пытались навязать им свой язык. Как-то сомневаюсь, что в Индии или Австралии методы были радикально другими, всё же плюс-минус по шаблону делалось.

бОльшая часть австраллийцев итак потомки британцев

[Валер]

Там всё-таки почти полтора часа и всё про индейцев и негров в Америке. Какая связь с "навязыванием" английского в других странах?
Логики не видно 

Ну, собссно, аборигены на видео рассказывают, как колонисты любой ценой пытались навязать им свой язык. Как-то сомневаюсь, что в Индии или Австралии методы были радикально другими, всё же плюс-минус по шаблону делалось.

Можно ничего не навязывать. Просто освоить территорию с менее развитым аборигенством. Получится язык администрации. Всё.

[BormoGlott]

1. Элементарный язык рассчитан на поэтапное внедрение. Это делит усилия по его изучению на N частей.

Собственно можно придумать самый что ни на есть замечательный проект языка или самую справедливую схему социального устройства, но все их достоинства автоматически множатся на ноль при попытке внедрения на практике. Еще никому не удавалось осуществить что-то социально значительное в том виде как это задумывалось, получается либо ничего, либо жалкое подобие, либо совершенно извращенное. Эсперанто очень-очень повезло, что он существует в таком виде как сейчас (и в общественном и в лингвистическом смыслах), могло быть и гораздо хуже.

[Alone Coder]

Еще никому ни удавалось осуществить что-то социально значительное в том виде как это задумывалось, получается либо ничего, либо жалкое подбие, либо совершенно извращенное.

Кодекс Наполеона.
Реформа турецкого языка им. Ататюрка.

[saarc]

Понятие международного языка на региональном и культурном уровне обсуждать можно. Но международный язык в общемировом масштабе - довольно опасное для национальных языков явление. Лучше отказаться от этой идеи, ибо необходимость в национальных языках будет неизбежно отпадать. На региональном и культурном уровне единый лингва-франка вполне допустим.

[BormoGlott]

Кодекс Наполеона.
Реформа турецкого языка им. Ататюрка.

Зачем так далеко ходить
Законодательство СССР, реформа русского языка 1918
Только новые законы - это диктат власти, и хошь не хошь выполнять придется. Я имел в виду проект, который принимается обществом, добровольно и живет независимо от создателя, а не в режиме "ручного управления"
Реформа языка  -- это все ж таки рефрома, собственно просто документальное оформление уже имеющегося узуса, и тем самым придание ему официального статуса.

[Artemon]

Можно ничего не навязывать. Просто освоить территорию с менее развитым аборигенством. Получится язык администрации. Всё.

На небольшом Гаити чего-то не получилось. Ай-яй.

[Валер]

Можно ничего не навязывать. Просто освоить территорию с менее развитым аборигенством. Получится язык администрации. Всё.

На небольшом Гаити чего-то не получилось. Ай-яй.

На небольшом

[Serg777]

Зачем так далеко ходить
Законодательство СССР, реформа русского языка 1918
Только новые законы - это диктат власти, и хошь не хошь выполнять придется.

      Тот диктат пошёл на пользу всему русскоязычному населению.
           За такой диктат, тех диктаторов, даже, поблагодарить не грех.
Язык это ведь не только средство общения, но и один из немаловажных органов развития общества.
Если власть заинтересована в развитии общества, то почему бы ей не развивать и сами органы этого развития. 

[autolyk]

Можно ничего не навязывать. Просто освоить территорию с менее развитым аборигенством. Получится язык администрации. Всё.

На небольшом Гаити чего-то не получилось. Ай-яй.

Так там негры просто вырезали администрацию. 

[Валер]

Можно ничего не навязывать. Просто освоить территорию с менее развитым аборигенством. Получится язык администрации. Всё.

На небольшом Гаити чего-то не получилось. Ай-яй.

Так там негры просто вырезали администрацию.

Негры! Надо говорить афроамериканцы!)

[autolyk]

Негры! Надо говорить афроамериканцы!)

Они ещё не были местными)

[Валер]

Негры! Надо говорить афроамериканцы!)

Они ещё не были местными)

Афроафриканцы

[BormoGlott]

Тот диктат пошёл на пользу всему русскоязычному населению.
           За такой диктат, тех диктаторов, даже, поблагодарить не грех.
Язык это ведь не только средство общения, но и один из немаловажных органов развития общества.
Если власть заинтересована в развитии общества, то почему бы ей не развивать и сами органы этого развития

Я даже в затруднении  как-либо такое откоментировать. Речь шла отдельно о модели законодательства как социально значимом проекте и отдельно о реформах языка. Вы умудрились смешать все в винегрет.
О пользе реформы русского языка 1918.
Здесь мы ограничены в оценке ибо язык учили уже в реформированном виде. Но сия реформа будучи разработана задолго до 1918г имела много противников. Да и грамотным населением была встречена очень негативно. выиграл ли от этого сам язык у меня своего суждения нет, однако, подозреваю, что даже здесь на форуме Вы найдете немало оппонентов Вашему мнению о благодарности реформаторам.

О заинтересованности власти в развитии общества.
Единственное в чем власть заинтересована это в продолжении своей власти и в размере собранных налогов. Остальное вторично. Промышленный рост нужен только лишь для  повышения военной мощи в целях защиты от претендентов на власть с внешней стороны.  Насчет языка хорошо описано в романе "1984" Дж.Оруэлла. Идеальный для власти язык -- это наиболее простой, годный для выражения самых простых вещей,  лишенный красочности, сочности, не призывающий задумываться. Возможно именно поэтому новая власть реализовала проект реформы в 1918 году под лозунгом борьбы с неграмотностью.

[Alone Coder]

О пользе реформы русского языка 1918. Здесь мы ограничены в оценке ибо язык учили уже в реформированном виде. Но сия реформа будучи разработана задолго до 1918г. имела много противников.

Среди учёных противников было ноль.

Да и грамотным населением была встречена очень негативно.

Не грамотным населением, а граммарнацистами.

Насчет языка хорошо описано в романе "1984" Дж.Оруэлла.

В своей наиболее радикальной формулировке гипотеза Сепира — Уорфа в настоящее время не имеет сторонников среди серьёзных профессиональных лингвистов.

Вы бы ещё на де Сада сослались. Он тоже романы писал.

Возможно именно по этому новая власть реализовала проект реформы в 1918 году под лозунгом борьбы с неграмотностью.

Для просвещения вот вам полный текст реформы: http://orthowiki.kalan.cc/wiki/Реформа_1918_года

[BormoGlott]

Так там негры просто вырезали администрацию.

А я слышал историю будто европейцы были сильно деморализованы из-за эпидемии малярии. А африканцы имели иммунитет. Это обстоятельство помогло восставшим.

[Валер]

Так там негры просто вырезали администрацию.

А я слышал историю будто европейцы были сильно деморализованы из-за эпидемии малярии. А африканцы имели иммунитет. Это обстоятельство помогло восставшим.

Да, они хорошо зажили однако с тех пор

[BormoGlott]

Среди учёных противников было ноль.

Мнение ученых противников реформы возможно до нас и не дошло, будучи вычищено цензурой. Читайте Оруэла.

В своей наиболее радикальной формулировке гипотеза Сепира — Уорфа в настоящее время не имеет сторонников среди серьёзных профессиональных лингвистов.

Значит я не отношусь к так называемым серьёзных профессиональных лингвистов. Имею совершенно другое мнение. Да и причём здесь С-У.

Вы бы ещё на де Сада сослались. Он тоже романы писал.

Здается мне, что язык в тех романах используется не в том смысле, и не в том месте. 

Для просвещения вот вам полный текст реформы

Спасибо!

[euro]

Esperanto.
Ghi estas tre bone lingvo.

[Vertaler]

Ghi estas tre bone lingvo.

Sed, evidente, nelernebla.